=просто нравится,но спросом от меня не пользуется,не спрашивал!
-зато ХОНДА на руках...
https://www.youtube.com/watch?v=JJF115s4VKM
=puk,puk,puk........
Маленький сюрприз от китайских моторостроителей
-зато ХОНДА на руках...
https://www.youtube.com/watch?v=JJF115s4VKM
=puk,puk,puk........
RommT
Парапланеристы парни плечисты(с)
У Зонгшена-620 оказалась гильза в цилиндре! Но шатун всё таки алюминиевый. И в продаже появились 42кг V-образники, вместо старых 50. Получается это аналоги лёгких Бриггсов по весу, потому что одноцилиндровый без редуктора легко облегчается до менее чем 25кг. Поторопился в позапрошлом году, сейчас точно бы взял двухцилиндровый. Но и с одним горшком свои плюсы есть, один впускной коллектор, один выпускной, всего два клапана и в целом немного легче, тем более с одним на 4т ещё вроде бы тут никто не делал - будет интересный опыт.
Свой пока не заводил, установил инжектор и собираю стартер-генератор с профилированным моментом, чтобы маховик был максимально облегчен. Со всеми агрегатами в сборе и редуктором надеюсь уложиться в 30кг, или не сильно выбиться.
На подобие такого, аутраннер с достаточным крутящим моментом чтобы заводить двигатель без редуктора прямо за вал. А в отверстиях по периметру будут грузы для создания минимально необходимого момента инерции при минимальных массозатратах.
Свой пока не заводил, установил инжектор и собираю стартер-генератор с профилированным моментом, чтобы маховик был максимально облегчен. Со всеми агрегатами в сборе и редуктором надеюсь уложиться в 30кг, или не сильно выбиться.
argentavis
Я люблю строить махолёты!
- Откуда
- Челябинская обл.
Позволю себе не согласиться. После обрезания, КВ и прокрутки на стенде, визуализация вибрации, путем установки зеркала на картер и направленным на него лазерным лучом, стало очевидно, что КВ на буране действительно был динамически не сбалансирован. после сборки и испытаний вибрация минимально возможная для этого мотора. Всё освещалось и обсуждалось в ветке про буран с 60 страницы. И на мой субъективный взгляд оказывается он совсем и не плохой мотор!
daredevil
хочу летать ночью
- Откуда
- Belarus, Minsk
Тоже присматриваюсь к клонам Хонды. По оборотам (3600) есть соблазн навесить винт непосредственно на вал, заодно выбросить маховик. Вот такая мысль насчёт упорного подшипника, там вокруг выхода вала как раз есть резьбовые гнёзда, позволяющие закрепить накладку:
Но вот вопрос: эти движки идут с тремя вариантами валов (под шпонку, шлицевой, конусный), из них только конусный достаточно длинный, чтобы после устновки упора ещё и зацепиться за него втулкой-переходником на винт. Собственно вопрос: хорошо ли конусное крепление держит знакопеременные моменты, когда 1/2 оборота движок толкает винт, 3/2 оборота инерция винта прокручивает коленвал?
Но вот вопрос: эти движки идут с тремя вариантами валов (под шпонку, шлицевой, конусный), из них только конусный достаточно длинный, чтобы после устновки упора ещё и зацепиться за него втулкой-переходником на винт. Собственно вопрос: хорошо ли конусное крепление держит знакопеременные моменты, когда 1/2 оборота движок толкает винт, 3/2 оборота инерция винта прокручивает коленвал?
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Я бы вообще не парился по поводу упорного подшипника, коли там есть радиальный. Определяете какой он там стоит, смотрите по справочникам какую осевую нагрузку может взять и как она соотносится с тягй винта в данном случае. И какой будет при этом ресурс. Высшей математики для этого не понадобится.
daredevil
хочу летать ночью
- Откуда
- Belarus, Minsk
- а есть примеры эксплуатации движков без упорных подшипников по нескольку сотен часов с винтом на коленвалу? - пусть даже тяга 50 на стенде, а на крейсере 25.
Хочется эксплуатабельный аппарат, а не побаловаться раз-другой.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Есть такие примеры эксплуатации китайских редукторов без упорных подшипников на аэролодках и СВП.
daredevil
хочу летать ночью
- Откуда
- Belarus, Minsk
- Все настолько умные, что не ставят "тракторный" двигатель на самолёт. Соответственно, имеют дело с оборотами коленвала >5000.
- Что ж, это вариант, к движкам идут штатные редукторы 2:1, их не так жалко, как самого движка. Но при оборотах 1800 (на взлёте, номинал ещё меньше) винт понадобится очень большой. И ноги. буду думать.
И всё же повторю вопрос про конус. Нюанс в том, что тянущий ВВ пытается с этого конуса слезть. Наверняка направление резьбы таково, чтобы винт-фиксатор под нагрузкой закручивался - да вот беда: с ВВ момент на валу получается сильно знакопеременный. Вдруг таки открутится? Лететь на одном резьбовом соединении М10 (!) как-то стрёмно. С толкающим винтом спокойнее, но не сильно
Последнее редактирование:
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Не обязательно. Зависит от мощности. Но даже для 24 л.с., винт 1,5 м будет хорош.
Затянутое нормально подогнанное конусное соединение неподвижно. Там есть ещё шпоночный паз. и хитрые контровочные шайбы. И клей-фиксатор резьбы разной прочности.
daredevil
хочу летать ночью
- Откуда
- Belarus, Minsk
- интересно, насколько он конвертирован? Балансировочный вал и маховик на месте? Валы друг по отношению к другу выставлены по меткам? И ещё: вибрация сильная во всём диапазоне оборотов или только на низах?
- На валу отбора мощности не замечал паза. Но можно, наверно, проточить. На обратном конце коленвала, там, где конус для маховика, паз есть - значит, это приемлемое решение.
Последнее редактирование:
RommT
Парапланеристы парни плечисты(с)
На моём подшипников нет, коленвал ходит туда-сюда в картере +- пару миллиметров упираясь торцами в крышки через шайбы. Не смотря на редуктор поставил радиальный подшипник на всякий случай.
А зачем рассчитывать на взлётный 3600? Даже самые упрощённые версии без маслонасоса терпят 4000-4500 кратковременно, и 3500-4000 длительно. Если люди летали на безредукторных РМЗ и Вихрях, то и на безредукторных клонах Хонды можно. Статическая тяга конечно пострадает, но в итоге может на скорости тяги будет даже больше остаться, смотря как винт считать, а то многие по максимальной статтяге подбирают, и он после взлёта превращается в тыкву.
А зачем рассчитывать на взлётный 3600? Даже самые упрощённые версии без маслонасоса терпят 4000-4500 кратковременно, и 3500-4000 длительно. Если люди летали на безредукторных РМЗ и Вихрях, то и на безредукторных клонах Хонды можно. Статическая тяга конечно пострадает, но в итоге может на скорости тяги будет даже больше остаться, смотря как винт считать, а то многие по максимальной статтяге подбирают, и он после взлёта превращается в тыкву.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Ну и ладно, он там не и не нужен. У Ротаксов 503-582 тоже нет. На стороне маховика он нужен для установки зажигания.
Pisman
Постепенно твердеющий тряпколетчик
я разумеется читал вашу ветку, и там не все однозначно. но сейчас уже не вспомню всего...
Извините, встряну. Лет 25, в основном, для себя делаем ВВ на фланцах с конусом 1:10 без шпонки с гайкой на затяг, без контровки. Даже тянущий ВВ гидроавтомат MTV-9 на 240 сил так стоит с осевой затяжкой гайки 9 т. Ни один не провернуло и не открутился. Но вы, так не делайте.
daredevil
хочу летать ночью
- Откуда
- Belarus, Minsk
- Это, наверно, идеальная ситуация для установки упорного: не понадобятся регулировки по мере износа, вал всегда будет к нему тягой ВВ поджиматься.
- здесь намекают, что без ограничителя оборотов может быть перегрев, и ещё где-то читал, что если гонять на штатном максимуме 3600 - то это не очень долговечный двигатель, но если уменьшить на 200 - 300 оборотов - разница в ресурсе кардинальная.
А сейчас читаю эту тему и вроде опыт форсирования положительный. Может, от изготовителя клона зависит?
/Всем спасибо за советы. Оказывается, мотоблочные хонды на ЛА не такая уж экзотика!
Последнее редактирование:
Pisman
Постепенно твердеющий тряпколетчик
так и мы делаем только так. но конус конусу рознь. Конус 1/20 диаметром 30мм на 50-65сильных двухцилиндровых двухтактных РМЗ и Ротакс- этот держит железобетонно.
Наверное самое неблагоприятное сочетание с чем я имел дело- конус 1/10 диаметром 18мм на 20ти сильном одноцилиндровом двухтатктном моторе моторе.
И я проверял- на конусах с таким углом провернуть шкив на валу в принципе можно. Те опять же ситуация когда все возможно но осмотрительность не помешает...