- Откуда
- Брянская обл.
А это то, что мне сейчас доступно к реализации. Боевой вес 55 кг и 70л.с. при 3200 об. Понимаю, что не туда ни сюда, но вертолет или автожир с таким движком вписать в 115 кг вполне можно (вертолет одновинтовой имеется в виду).
Народный двигатель
Thread moderators:
свободник
- Откуда
- Брянская обл.
Поднобности.
- Откуда
- Брянская обл.
Масса 55 кг - это правда без стартера но с глушителем (в модели удалил, потому что буду перепроектировать).
Картер уже отлит. Немного другой, чем на модели, потому что опытный образец изготавливаю на основе Митцубиси 2 л. (что есть в наличие).
Картер уже отлит. Немного другой, чем на модели, потому что опытный образец изготавливаю на основе Митцубиси 2 л. (что есть в наличие).
- Откуда
- Брянская обл.
Еще очень много времени потратил на разработку такого оппозита, но он требует спец коленвала, который я сейчас не могу изготовить (вес 32 кг, мощность 40 л.с.). Да и потерял теперь к такому двигателю интерес.
Деталировка моделей у меня конечно на такая как у Алексея К. но особенно и задачи такой не было.
Деталировка моделей у меня конечно на такая как у Алексея К. но особенно и задачи такой не было.
С такими характеристиками на многие ультралайты встанет
Суханов А.Н.
Я люблю летать и СУ
- Откуда
- г.Киев
Алексей, у обоих этих двигателей, форма картера... пугает. Я понимаю, компьютерная графика, так красивше. Но изготавливать будет сложнее даже с учётом ЧПУ станка. Понятное дело, ЧПУ станку пофиг какая форма. Но сопряжения цилиндра и сферы с различными элементами, будут сложнее. Не надо гнаться за весовой минимизацией. Технологичность изготовления тут на первом месте.
Очень важный спитч. В нём скрыт глубокий смысл. А сам смысл скрыт то же глубоко.
Если государственный уровень не опирается на единичные, частные воздушные суда, система статически неопределима. Можно сколько угодно рассматривать варианты опирания государства, результат будет никакой. Государство, это прежде всего, работающие частники. Которые сами определяют и политику, и экономику. Но никак не наоборот. Поэтому вопросы государственного уровня, в государстве, где нет легально работающего и оберегаемого частника, это нонсенс. Утопия.
Считающие себя частниками люди, будут адаптировать для своих задач, уже готовые решения. А опирающиеся на "государственный уровень", и "народное сознание", станут новыми партократами и наденут портупеи с наганами. Что бы объяснить этому народному сознанию, в чём цель и задачи их нового государства. В природе ничего нового нет, всё изобретено, и всё повторяется. Проще использовать готовые решения и проводить их адаптацию к конкретным личным задачам.
Суханов А.Н.
Я люблю летать и СУ
- Откуда
- г.Киев
А почему интерес потеряли? Долго рисовали? Или нашли свои же косяки? Или, не дай Бог, стало не до компьютера. Это очень важно для тех, кто пойдёт таким же путём. Типа как Илон Маск. Понарисовывал двадцать лет назад, космических перспектив и чуть "по миру не пошёл". А теперь вот оказалось, работает. И даже очень.
Т.е. рисовал правильно и сохранив веру, начал понемногу напильником работать. Может и так и надо?
А если получится коленвал изготовить, интерес вернётся? Тогда потеря интереса не оправдана. Из за какого то колена.
- Откуда
- Брянская обл.
Вибрация! И ширина за 800 мм. Немного напрягают.
У меня на этот двигатель уже все закуплено, и все комплектующие на месте и даже картер (первый опыт был отлит), но сами наверное понимаете, тоже же в теме, с ограниченным бюджетом любая мелочь может оказаться шлагбаумом. Ну и да, коленвал. Кстати вот таким он должен быть.
А что , вы уважаемый, предпочтёте, сертифицированный двигатель известного производителя, или мотор собранный неизвестным умельцем в гараже?
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Ну если хотите потратиться на заневоливающую оснастку при фрезеровании картера из плиты, это ваш выбор. У UL-Powera, Джабиру, D-мотора плавненько перешли на литые картера, после того как "наелись" простоты цельнофрезерованных картеров. Я не сторонник выгрызания картера на фрезерном ЧПУ, лучше потратиться на деревянную литейную оснастку чем потом "пластаться" с промежуточными отжигами и заневоливающей оснасткой.
Континенталь, Франклин и протчие, протчие, протчие тоже "опирались" на частника. И где они? Ваши доводы неубедительны. Сами определяют политику и экономику, это просто эпохально. В каком государстве вы это видели? Поделитесь. Миром правят барыги и эта форма правления называется демократия.
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Если у вас двигатель будет иметь обороты не более 3200, на кой коленвалу противовесы? Если хотите получить редукторный двигатель, и потом мучиться с ним то противовесы само собой нужны.
- Откуда
- Санкт - Петербург
Я предпочту сертифицированный двигатель известного российского производителя. 🙂
Поверьте такой коленвал с цельной шестерней, и еще заниженной относительно примыкающего фланца, не только Вы не можете изготовить ,ну и непонятно, уплотнение предусмотрено сальниковой набивкой что-ли? Я думаю Вам нужно поплотнее общаться с технологами ,прежде чем воплощать свои разработки в металле.
- Откуда
- Брянская обл.
Нужны обязательно, иначе вибрация будет не горюй! Это же не четырех цилиндровый, у которого шейки друг друга уравновешивают, центробежка лишь нагружает сам коленвал на изгиб (без противовесов) и эта нагрузка в пределах штатных нагрузок от шатунов. Поэтому да, на таких оборотах четырехцилиндровые могут обходиться без противовесов. А здесь любой дисбаланс будет вылезать наружу, к тому же двигатель относительно легкий. Этих, кстати, противовесов все равно не достаточно.
Справедливое замечание. Изначально эта часть была сборной и крепилась торцевыми болтами, поскольку коренная шейка большого диаметра (62мм). Потом из-за веса перестроил вот так, и сальник остался без решения. 🤔
До него просто дело не успело дойти, все работы по такому движку отложены на неопределенный срок.
Так а какие сложности с четырёхцелиндровым на 70 л.с.?
- Откуда
- Брянская обл.
Никаких, абсолютно! 80% деталей продаются в любом магазине автозапчасти Ваз. Упор сделан не на увеличение объема двигателя, а на современные методы повышения КПД, а значит мощности.
Долгое время меня отталкивала сама мысль использовать колено от рядной четверки на оппозит, это же якобы длинно и тяжело, но оказалось длина движка увеличивается всего на 7 см, масса остается той же, зато снимается целая куча проблем.
Во-первых, существенно разгружаются шатунные шейки коленвала, не даром же Субаровцы почти на нет свели толщину щек коленвала, но сделали его полноопорным.
Во-вторых, разгружается и картер (остается сжатие и кручение), потому что все шпильки идут от цилиндра к противоположному цилиндру. Нагрузка в креплениях цилиндров получается симметричной.
Например, у Лайка лишь 2 шпильки от каждого цилиндра проходят над опорными пастелями, остальные остаются как бы висячими в картере. Это при термических деформациях и нагрузках создает внутренние напряжения на стыках цилиндров с картером. Там у них эта проблема довольно существенная, требует сборки разборки двигателя только квалифицированными мастерами.
В-третьих, цилиндры не толкаются между собой и свободно дышат охлаждающим воздухом. Но надо брать колено только от переднеприводных авто, у заднеприводных колено все же слишком длинное.
Требуется лишь изготовить литье. Сейчас в свободное время экспериментирую с цилиндрами. Пока не все получается.
Последнее редактирование:
- Откуда
- Брянская обл.
Можно изготовить из двухкомпонентного полиуретана сальник без металлической оправки, затем натянуть его на коленвал (он растягивается) и вставить в сборный сальниковый корпус.
- Откуда
- Санкт - Петербург
А что под автомобильную манжету сделать нельзя? Их вагон всяких!
Суханов А.Н.
Я люблю летать и СУ
- Откуда
- г.Киев
Спасибо. Значит мой выбор мотоциклетного двигателя, сделан правильно. Ещё раз спасибо.
Моя статистика по этому форуму, позволяет с уверенностью утверждать, что предпочтение отдаётся двигателю Ротакс, и конверсии различных импортных двигателей. Касательно различных импортных, многие из них собраны именно неизвестными умельцами и в гаражах. Аренда хорошего помещения в ..."мире которым правят барыги", непозволительная роскошь в наших широтах. Средний класс, как говорил покойный Стив Джобс, формируется в гаражах.
Ладно, я пошёл в арендуемый гараж, определять свою личную политику и экономику на моторе Хонда. Желаю всем побыстрее решить вопросы гос.финансирования серийного, отечественного, авиационного. Ну и порадоваться успешным испытаниям прототипа. Надо торопиться товарищи, Маск скоро на Марсе строиться начнёт.
- Откуда
- Санкт - Петербург
МАск едет в один конец. Пожелаем ему счастливого пути. Туда надо не всем.... 🙂
