- Откуда
- г. Обнинск
Встречал такую штуковину в инете, статья интересная! 🙂
Небесная блоха
Летадло
Ноль без палочки.
Если вопрос ставить таким образом, то зачем заднее крыло вообще?
Участник обсуждения MadMax в своем сообщении №80 на стр.3 привел фото самолетика Spratt 103. Одно крыло и все! Может-быть Вам этим удовлетвориться?
Один из первых тандемов - знаменитый "Илья Муромец" ничего зря не возил, у него центр тяжести находился позади коробки крыльев. Как И.И.Сикорский этого добился?
Вложения
- Откуда
- г. Обнинск
- Откуда
- г. Обнинск
Вот! На такую и уламываем Летадло.
Хорошо обдуваемый Р.В. , винт,защищенный от капотов, устойчивое шасси. Красивая Пульцина.
Летадло: Спратт знаю давно,тоже удивительный аппарат.
По "Илье_Муромцу" не знал,спасибо за инфу!
На самом деле это весьма важный вопрос, ибо устойчивость и летучесть у Блох два непримиримых антипода : сам Минье настаивал на более задних центровках, благодаря которым Блоха воспаряла как... Блоха🙂)
У Кросес_Крикета явно выраженное разнесение крыльев, и более задняя центровка, благодаря которым он более тандем,чем различные НМ. из той же таблицы,это видно по соотношению нагрузок на крылья.
И в его случае, второе крыло эффективней исполняет свою роль. Почему бы это не принять во внимание???
А насчёт вопроса:
,то тут вроде разобрались: большое заднее крыло Блохи - это большой стабилизатор на маленьком плече, и к тому же, частично несущий.
Вопрос: почему считается толкающий винт менее эффективным? Если нет затенения,разве он не предпочтительней тянущего?
Фюзеляж обдувается намного меньшим по скорости потоком,сопротивление ниже\скорость выше.
Это ещё немцы с удивлением на До335 обнаружили: с толкающим он летал быстрее тянущего..
Фюзеляж обдувается намного меньшим по скорости потоком,сопротивление ниже\скорость выше.
Это ещё немцы с удивлением на До335 обнаружили: с толкающим он летал быстрее тянущего..
- Откуда
- г. Обнинск
При аварии данный моторчик сзади Пульцина или башку пробьёт или шею сломает, мне эта компоновка нравится, но с двигателем в носу или двигателями как на Кри-Кри 🙂
Но ведь парапланерасты как-то так летают? С лёгким моторчиком можно и надёжную мотораму организовать,и\или бронезаголовник,как на Ил-2 🙂)
Сегодня был на аэродроме, кросна с моторчиком "Соло" , за десять лошадей,вспомнил "летающий змей", что Летадло постил..🙂)
- Откуда
- г. Обнинск
А при силовой установке подобной Кри-Кри, вполне можно поставить пару двигателей общего назначения, например:
http://honda.ua/power/Dvyhately_/
🙂
http://honda.ua/power/Dvyhately_/
🙂
Да, с двумя движками мне тоже нравится: Блоха получится неубиваемой!
Но ведь и назад можно два поставить? Тогда в случае аварии пролетят мимо головы пилота ;D , зато заднее крыло с элеронами получит отличную обдуваемость.
П.С. взгляните с Летадлом на подкосы Кросес_Крикета выше - весьма зализанно и рационально,ничего лишнего в потоке
- Откуда
- г. Обнинск
Обтекатели не проблема, по желанию можно оснастить. 🙂
- Откуда
- г. Обнинск
Starteh
Я люблю строить самолеты!
Насчет двух моторов сзади: они необязательно пролетят мимо, удар может быть и со скольжением вбок. Еще - предполагаю, обдув заднего крыла не особенно нужен, если оно не служит для управления, более того, последствия использования такой компоновки непредсказуемы и могут быть опасными. И так, как упоминали выше, рост подъемной силы на заднем крыле приводил к 1) затягиванию в пике, 2) к клевку при потере скорости (при снижении эффективности управления по тангажу передним крылом).
Клас!!! Мощно механизированные крылья.
Насчет боковых ударов согласен,а насчет обдува заднего крыла: Летадло хочет на него элевоны навешать,так что обдувом только улучшится управляемость, а при подвижном переднем крыле-сижение еффективности не должно опустится ниже заднего.. А опустится - обдуваемые элевоны вытащат
Летадло
Ноль без палочки.
Ну, вот! Стоило отсутствовать какое-то время, как ветка снова превратилась в завал заблуждений!
Иногда просто диву даешься, как стойки некоторые из них...
-----------------------
«…На самом деле это весьма важный вопрос, ибо устойчивость и летучесть у Блох два непримиримых антипода..."
-----------------------
Не путайте «Божий дар с яичницей»! Конфликтующие параметры это устойчивость и управляемость, а летучесть любого самолета определяется аэродинамическим качеством К, которое у «блох» Минье отнюдь не высоко. Качество является отношением Y / X , которое в значительной степени определяется удлинением крыльев.
-------------------------
«…сам Минье настаивал на более задних центровках, благодаря которым Блоха воспаряла как... Блоха )…»
----------------------------
Вот и донастаивался. Только когда угробилось 11 человек, от этого «настояния» наметился отход.
------------------------------
«…У Кросес_Крикета явно выраженное разнесение крыльев, и более задняя центровка, благодаря которым он более тандем,чем различные НМ. из той же таблицы,это видно по соотношению нагрузок на крылья…»
------------------------------
«Более тандем» – классное выражение! Можно развить: «менее триплан», «почти биплан»…
-------------------------------
«…В его случае, второе крыло эффективней исполняет свою роль. Почему бы это не принять во внимание???...»
-----------------------
А с чего начиналась ветка? Ознакомится со всеми страницами времени не нашлось?
----------------------------------
«…А насчёт вопроса:
то зачем заднее крыло вообще?
,то тут вроде разобрались: большое заднее крыло Блохи - это большой стабилизатор на маленьком плече, и к тому же, частично несущий…»
--------------------------------
Ну, слава богу! Не прошло и месяца…Главное – переиначить термины для лучшего
усвоения…
-------------------------------
«…Вопрос: почему считается толкающий винт менее эффективным? Если нет затенения,разве он не предпочтительней тянущего?
Это ещё немцы с удивлением на До335 обнаружили: с толкающим он летал быстрее тянущего..
--------------------------------
По Do-335:
«…Самолеты с толкающим винтом, расположенным за хвостовым оперением, отличались низкой эффективностью рулей. У самолетов традиционной схемы, хвостовое оперение обдувается потоком воздуха, идущим от тянущего пропеллера, в то время как у самолетов с толкающим винтом такого потока нет. Но это не главное. Главная причина заключается в том, что отклонение воздушных потоков от рулей практически нейтрализуется мощным воздушным потоком от толкающего винта.
Еще одним досадным недостатком, выявленным в ходе испытаний Do -335, была плохая устойчивость. Траектория полета Do -335 напоминала синусоиду с небольшой амплитудой. Этот эффект объяснялся неуравновешенностью вращающих моментов переднего и заднего двигателя. В результате возникали колебания, которые нарушали продольную и поперечную устойчивость самолета. В таких условиях вести прицельный огонь было очень трудно. Do -335 не представлял исключения и имел сниженную эффективность рулей…»
Могу добавить: рекорд скорости для поршневых самолетов принадлежит классической схеме, одному из истребителей времен войны.
-------------------------------
Пожалуйста, подчитайте материал о индуктивном сопротивлениии крыла, о зонах возникновения срывов потока на крыльях разной формы в плане, о способах борьбы с ними, о расположении цетра давления на крыле и т.д. Обсуждение станет более корректным. При этом сэкономим время и место на HDD сервера...
Иногда просто диву даешься, как стойки некоторые из них...
-----------------------
«…На самом деле это весьма важный вопрос, ибо устойчивость и летучесть у Блох два непримиримых антипода..."
-----------------------
Не путайте «Божий дар с яичницей»! Конфликтующие параметры это устойчивость и управляемость, а летучесть любого самолета определяется аэродинамическим качеством К, которое у «блох» Минье отнюдь не высоко. Качество является отношением Y / X , которое в значительной степени определяется удлинением крыльев.
-------------------------
«…сам Минье настаивал на более задних центровках, благодаря которым Блоха воспаряла как... Блоха )…»
----------------------------
Вот и донастаивался. Только когда угробилось 11 человек, от этого «настояния» наметился отход.
------------------------------
«…У Кросес_Крикета явно выраженное разнесение крыльев, и более задняя центровка, благодаря которым он более тандем,чем различные НМ. из той же таблицы,это видно по соотношению нагрузок на крылья…»
------------------------------
«Более тандем» – классное выражение! Можно развить: «менее триплан», «почти биплан»…
-------------------------------
«…В его случае, второе крыло эффективней исполняет свою роль. Почему бы это не принять во внимание???...»
-----------------------
А с чего начиналась ветка? Ознакомится со всеми страницами времени не нашлось?
----------------------------------
«…А насчёт вопроса:
то зачем заднее крыло вообще?
,то тут вроде разобрались: большое заднее крыло Блохи - это большой стабилизатор на маленьком плече, и к тому же, частично несущий…»
--------------------------------
Ну, слава богу! Не прошло и месяца…Главное – переиначить термины для лучшего
усвоения…
-------------------------------
«…Вопрос: почему считается толкающий винт менее эффективным? Если нет затенения,разве он не предпочтительней тянущего?
Это ещё немцы с удивлением на До335 обнаружили: с толкающим он летал быстрее тянущего..
--------------------------------
По Do-335:
«…Самолеты с толкающим винтом, расположенным за хвостовым оперением, отличались низкой эффективностью рулей. У самолетов традиционной схемы, хвостовое оперение обдувается потоком воздуха, идущим от тянущего пропеллера, в то время как у самолетов с толкающим винтом такого потока нет. Но это не главное. Главная причина заключается в том, что отклонение воздушных потоков от рулей практически нейтрализуется мощным воздушным потоком от толкающего винта.
Еще одним досадным недостатком, выявленным в ходе испытаний Do -335, была плохая устойчивость. Траектория полета Do -335 напоминала синусоиду с небольшой амплитудой. Этот эффект объяснялся неуравновешенностью вращающих моментов переднего и заднего двигателя. В результате возникали колебания, которые нарушали продольную и поперечную устойчивость самолета. В таких условиях вести прицельный огонь было очень трудно. Do -335 не представлял исключения и имел сниженную эффективность рулей…»
Могу добавить: рекорд скорости для поршневых самолетов принадлежит классической схеме, одному из истребителей времен войны.
-------------------------------
Пожалуйста, подчитайте материал о индуктивном сопротивлениии крыла, о зонах возникновения срывов потока на крыльях разной формы в плане, о способах борьбы с ними, о расположении цетра давления на крыле и т.д. Обсуждение станет более корректным. При этом сэкономим время и место на HDD сервера...
Летадло
Ноль без палочки.
По Вашему замечанию готовлю развернутый ответ.
Летадло
Ноль без палочки.
Очень хороши чешские ZDZ, немецкие 3W и вот эти:http://www.desertaircraft.com/engines_detail.php?Page=DA-150
Вес такого моторчика - 3,5 - 4 кг при 14 - 16 л.с.
Одна беда - "там" они стоят немного, а у нас ломят под $2000...
Так есть же китайские аналоги, в 5 раз дешевле. Списывался напрямую с китаёзами, мотор 11,5 л.с. 3 кг весу - 520$ с доставкой до Москвы.
- Откуда
- г. Обнинск
Аж слюнки потекли блинн! 🙂
- Откуда
- г. Обнинск
Китай на лодке ещё ничего, а на самолёте как-то стрёмно 🙂