Незапланированная посадка.

[limpopo1960]

Ситуация обычная.Летим себе,надо подсесть.В туалет,например,или подзаправиться втихаря.УВД или запрещает, или требует после посадки подать новый план. Как быть?

 

[limpopo1960]

Амфибия  например.

 

[aeroerik]

Отличный вопрос, знатоки. Подскажите грамотные варианты.

 

[мир]

У Вас  ,что  МСРП  или  САРПП  пишет  Вашу  посадку  или  локатор  ВАС  ведет? ;D  Вообще  никаких  проблем.Просто  в  заявке  если  уж  так  в  плане  стоит  упоминуть  о  таких  местах посадки скажем  на  ближайших  по  месту  геоточках  по  Вашим  расчетам.  А  так  даешь  заявку  и  чеши  себе  по  плану,  только  к  месту  прибытия  стараться  во  время  прибыть  и  отзвониться.  И  хотелось  бы  напомнить  ,  что  перед  дальним  перелетом  старайтесь  все  же  привести  свой  организм  в  порядок,  что  бы  такого  не  случилось.

 

[malabar]

при наличии связи сообщаешь (или по телефону)
- по санитарной необходимости планирую произвести посадку
у деревни Кукуево, стоянка 20 мин, посадку доложу, --
взлет соответственно тоже .

 

[limpopo1960]

Так и делаю.Все равно ,возникают возражения.Хотелось бы от Малабара ссылки на ФАПы.Уральский зональный просит новый план,а ростовский конкретно требует и угрожает.Кроме того в Астраханской зоне я дал за 30минут изменение места посадки.Так меня дисп.пытался вернуть к точке на прежнем маршруте и принуждал к посадке на геоточке ,согласно поданной заявке.

 

[limpopo1960]

Кроме того .Цель полёта АОН.т.е. частный.Лечу на амфибии,понравилось красивое озеро,хочу изменить план,сесть на озере,поймать рыбу ,убить её и съесть.Хотелось бы пункты ФАПов ,чтобы прекратить истерику в эфире и по телефону.

 

[Алексей SPB]

перед  дальним  перелетом  старайтесь  все  же  привести  свой  организм  в  порядок,  что  бы  такого  не  случилось.

кофе (а это мочегонное!!!) я попил в 3ч30м
в 7ч слил отработку  🙂 на ВПП
а в 8ч 20м припёло так, что уже не мог дальше лететь
пришлось искать место для

санитарной необходимости

https://youtu.be/s9DP3kcYxP8

то есть прошло чуть более часа и вот она острая необходимость
Может стоит отказаться от кофе перед маршрутным полётом?

 

[ФЛАшник]

Может стоит отказаться от кофе перед маршрутным полётом?

Лучше отказаться от маршрутного полета после кофе (шутка).

 

[Do-Do]

Ситуация обычная.Летим себе,надо подсесть.В туалет,например,или подзаправиться втихаря.УВД или запрещает, или требует после посадки подать новый план. Как быть?

Если не ошибаюсь, АФИЛ в помощь. Подаете с воздуха новый план и все. Запретить посадку, если вы даете АФИЛ, не имеют права.
Продолжить старый план с пометкой "промежуточная посадка на отлив" не получится. Сейчас в любом случае при полете из точки А в точку С с промежуточной посадкой в точке В подаются отдельные планы на участки А-В и В-С.
Н уэто если хотите соблюсти все формальности и официально заявить о своей посадке. Кстати, не обязательно афишировать вашу потребность 🙂 Можно сослаться на метеоусловия, можно на техпричину.

 

[malabar]

можно на техпричину.

вот только не это!!!,
иначе на месте посадки будет пожарная, скорая помощь и все СМИ

Так и делаю.Все равно ,возникают возражения.Хотелось бы от Малабара ссылки на ФАПы.Уральский зональный просит новый план,а ростовский конкретно требует и угрожает.Кроме того в Астраханской зоне я дал за 30минут изменение места посадки.Так меня дисп.пытался вернуть к точке на прежнем маршруте и принуждал к посадке на геоточке ,согласно поданной заявке.

сразу вопрос в какой классе ?
Уральский и Ростовский ....., хуже  только Хабаровский )))
они замерзли в 90х

прошлый год в хабаровской зоне где-то между Хабаровском и Благовещенском.
-Район,  ХХХХG точка А, точку  С считаю во столько, (решил спрямить 3 км)
-  ХХХХG Район,  следуйте на точку указанную в плане,
-район к вам вопрос, это класс С или G,
ответ ,- сейчас узнаю,
минутная пауза, ответ - класс G
- район, тогда я вас уведомляю об изменение маршрута
и вот ответ тишина

 

[limpopo1960]

Кто такой АФИЛ? Как подают новый план в воздухе? Поделитесь опытом.Малабару: место посадки менял в классе G.Посадку для отдыха просил в Ростовском зональном тоже в классе G.

 

[Do-Do]

Пардон, отстал от жизни. Сейчас, по ТС-2013, наверное получается правильно выражаться не "АФИЛ", а "ФПЛ".

Читаем главу 2 ТС-2013, обращаем внимание на п.7, п.13.6, пятый абзац, пункт 13.13 Приложения 2.
Это так, навскидку, по одному документу. Возможно, гуру расширят список рекомендуемой литературы.
Новый план с борта ВС подается по телефону или по радио диспетчеру. Предполагаю, что не обязательно повторять прям ВСЮ информацию из плана заново, наверное достаточно будет обсудить с диспетчером только изменения, текущий план у него должен быть.

Также вот на одном из форумов комментарий: http://realatc.ru/index.php?topic=8963.msg64459#msg64459

А ещё... не кажется ли участникам обсуждения, что данная тема как-то перекликается с темами о качестве подготовки частных пилотов?..

 

[limpopo1960]

Для Do Do.Я проф.пилот ГА.Ветку эту затеял,чтобы эффективно спорить с невменяемым дисп.В надежде,что кто то был в данной ситуации и поделился опытом.

 

[мир]

Смотря  на  чем  Вы летите , пилот  ГА.  Если  на  маленькой  табуретке , то  это  один  коленкор, можно  и  подсесть  под  кустик,  а  если  скажем  на  двух тонном  ероплане  это  уже  конечно  в  полете  извольте  переподать  план,  на  полянке  не  всякой  сядешь.

 

[Do-Do]

Я проф.пилот ГА.

Ну тогда Вы меня ещё больше обескуражили. Вас действительно удивило слово АФИЛ или это шутка такая была?
Выше я приводил ссылку, где как раз проф. пилоты ГА обсуждают этот АФИЛ на протяжении нескольких лет.

Варианты действий Вам уже предложили, их всего два основных. Ещё из основного - ну не получится продолжить старый план после промежуточной посадки, это не прихоть конкрентного диспетчера.

Спорить с диспетчером не надо, если Вы уверены в своей правоте - доходчиво объясните ему, чем Вы аргументируете Ваш запрос. Если же Вы все же чувствуете где-то несправедливость к себе, попробуйте обратиться в соответствующий Центр ОВД. Все радиопереговоры, звонки диспетчеру и плановая информация хранится не менее 30 суток.

 

[limpopo1960]

Я уточнял,амфибия.Ну хорошо,перепродать план в воздухе.Перед посадкой,после взлёта?В какой форме?На воде или земле где взять интернет? С одной стороны полёт в целях АОН,увидомительный порядок и все такое... А по жизни опять ,, заявку давай ,, И все это в классе ,,G,,

 

[Do-Do]

В трактовке ТС-2013 мне так это видится.
Летит значит себе амфибия, летит. Время 16.00 UTC. Вдруг КВС видит интересное озеро, хочет присесть на водную гладь. А в поданном плане посадки тут нет. КВС нажимает тангенту и начинает примерно такой диалог:
КВС: N-район, ХХХХG, примите изменение полетного плана с воздуха.
Д: - Ээээээммммм... Кто здесь?!
КВС: Текущий план для ХХХХG планирую завершить в точке ОЗЕРО, посадку планирую в 16.30.
Д: Уговорил.

В процессе созерцания водной глади с высоты полета КВС понимает, что озеро не очень уж примечательное, что ловить там нечего, кроме как добавить туда литр-другой биожидкости. А внизу ни Инета, ни телефона. Поэтому КВС опять жмакает тангенту и говорит:
КВС: N-район, ХХХХG, примите новый план с воздуха.
Д: А, это опять ты отвлекаешь меня от изучения ФАПов...
КВС: Данные по машине возьмите с прошлого плана, по поводу маршрута - в 16.45 планирую взлет с ОЗЕРА и полет по прямой до аэродрома N.
После этого КВС должен до 17.15 подать голос в эфире в классе С или до 17.45, если класс G.
Если внизу есть Инет или сотовая связь, то план\уведомление можно подать с водной глади, соответственно автономность сброса биожидкости КВСом увеличивается.

Вот с ещё одного дружественного форума пример: http://saon.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=6859&sid=7a63f58981dcb52b057c89d6b2f0ed14&start=105#p168208

Что-то я, теоретик, разболтался, а практикующие специалисты молчат...

 

[Алексей (Летнаб)]

Здр.!

Высказались?! Ну и хорошо.

Do-Do, по вопросу, заданному изначально Limpopo,
по моему скромному впечатлению процедура AFIL в таких случаях, - не уместна!
Во-первых, - я не вижу желания у человека менять маршрут (план) и соответственно закрывать прежний,
подавая с воздуха (с земли) новый (посредством пр. AFIL)?!
Во-вторых, AFIL подаётся как минимум за полчаса (а в кл. "G" за час) до начала "нового";
В-третьих, как минимум в таких случаях более уместна (со срочностью "SS") процедура CHG, если это "ппп"
(у неё срок вступления в действие 15 мин., ЕМНИП, не знаю почему в ТС-2013 написано через час ETD)?!

А теперь самое главное, - Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "НЕЗАПЛАНИРОВАННОЙ ПОСАДКИ"!!!
(У меня есть обоснованное убеждение, которое я могу предоставить, но только с условием согласия
двух и более Модераторов к размещению, после предмодерации такового обоснования одним Модератором,
срытого например, большими страшными буквами: "ПОЛОЖЕНО ПОД СУКНО до согласования!!!")
Так как ознакомление нежелательных лиц с таким обоснованием, может повлечь ВРЕД для ЛПС!!!


Серьёзно,
Алексей.

 

[летун.петер]

Не желательным лицам закон не описан, они его просто игнорируют и сядут где им вздумается, сделают свою пакость' диверсию и скроются.
Зачем усложнять жизнь законо послушным пилотам и вообще людям. Надо ему присесть на озеро сообщил о своём намерении и живи себе с богом ну или лети себе с миром.
пИшите блин законы для самоутверждения...