Один винт и два двигателя.

[KAA]

Есть тут нюанс-Л-44 это амфибия. Аэродинамика лодочного ф-жа хуже,конструкция тяжелее и птому, сравнение некорректно. Нужно сравнивать хотя бы с С-44.
А Боб Гувер,на 2-х моторном "Коммандере", с выключенными движками бочки крутил (на Ошкоше 97 например), есть видео в сети. 😉

 

[Корбин]

Когда-то читал что во время второй мировой при проектировании истребителя не нашлось в стране лишних нормальных двигателей и конструктор поставил два двигателя меньшей мощности в ряд. Они работали на один винт. Из-за этого, помню, капот у самолета получился характерной формы - длиннее обычного, хотя он у них в те времена и так был длинный. Но вот вспомнить модель или хотя бы страну изготовителя не могу. Да и вообще не помню, пошел ли самолет в серию. Решение было от бедности. А со временем нужный движок таки нашли, кажется.

 

[KAA]

Таких случаев было несколько, и "С" (спарка) Болховитинова-один из них. Серийно выпускались например бомбардировщик Не-177 "Гриф", известный ненадёжностью своих СУ и британский палубный торпедоносец-бомбардировщик Фэйри "Ганнет". Чаще всего использовались при этом соосные винты.

 

[mz]

Когда-то читал что во время второй мировой при проектировании истребителя не нашлось в стране лишних нормальных двигателей и конструктор поставил два двигателя меньшей мощности в ряд. Они работали на один винт. Из-за этого, помню, капот у самолета получился характерной формы - длиннее обычного, хотя он у них в те времена и так был длинный. Но вот вспомнить модель или хотя бы страну изготовителя не могу. Да и вообще не помню, пошел ли самолет в серию. Решение было от бедности. А со временем нужный движок таки нашли, кажется.

Fiat AS.6 - уникальный двигатель для легендарного Macchi M.C.72, чей рекорд скорости для поршневых гидросамолетов держится с 23 октября 1934 года до сих пор.
AS.6 продолжил линию фиатовских гоночных авиамоторов: AS.2, AS.3, AS.5. Предшественник "шестерки" - AS.5, представлял собой 12-ицилиндровый V-образный двигатель жидкостного охлаждения с развалом цилиндров 60 градусов, мощностью 1000 л.с. и объемом 25,13 литров. Проектировался чисто как рекордный, отличался маленьким миделем и небольшим весом (348кг). Он задумывался для установки на гоночный гидроплан Fiat C.29, однако самолет оказался неудачным, и двигатель дальнейшего развития не получил. После неудачи с Fiat C.29 итальянцы сделали ставку на Macchi M.C.72 с новым мотором AS.6. Начало разработки нового "сердца" для рекордсмена - 1929 год.

http://oldmachinepress.wordpress.com/2012/10/14/fiat-as-6-aircraft-engine-for-the-mc-72/

http://lj.rossia.org/users/p_d_m/tag/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

http://forum.worldofwarplanes.ru/index.php?/topic/32697-%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD/

 

[Корбин]

Таких случаев было несколько, и "С" (спарка) Болховитинова-один из них. Серийно выпускались например бомбардировщик Не-177 "Гриф", известный ненадёжностью своих СУ и британский палубный торпедоносец-бомбардировщик Фэйри "Ганнет". Чаще всего использовались при этом соосные винты.

Ганнет был уже турбинный вроде. Хотя принцип тот же.

А вообще проблема резервирования движков возникает постоянно. Периодически появляются сообщения что кто-то летел над лесом, горами, водой, городом... и заглох движок, что привело к плохим последствиям. Приходится летать именно над дорогой, чтобы хоть как-то подстраховаться.

Для утяжеления-облегчения винта, при включении-выключении второго движка, можно конечно использовать ВИШ, но более популярным решением является все же стандартный двухмоторный вариант с отдельным винтом на каждый двигатель. Есть и сейчас самолеты созданные специально для возможности резервирования двигателя. Основная проблема, как известно, зарыта в том, что при внезапном отказе одного движка слабо подготовленному пилоту сложно быстро переключиться на управление изменившимся вектором тяги. Короче - это чревато.

Говорят лучше всех проблему переключения на полет с одним двигателем решил таки Рутан, но лично я довольно далек от аэродинамики и глядя на его творение так и не понял, за счет чего именно там отключение одного двигателя проходит незаметно.

Но мое непонимание не делает этот самолет хуже. Мне кажется повторить такое решение (если это не очень сложно) было бы лучше, чем сажать два движка на один винт. ИМХО.
Хотя тот факт, что никто вроде так и не повторил это решение, говорит сам о себе. 🙁

 

[KAA]

Схема "тяни-толкай",с 2-мя ВМУ представляется хорошим решением, тем более, что такие самолёты До-335 и САМ-13 показывали выдающиеся скоростные качества.

 

[Корбин]

Оно то так, но у них тоже есть недостатки. Это и низкий кпд использования второго двигателя при обоих работающих. И говорят что при неожиданном выключении второго движка тоже не так уж легко удержать самолет, как может показаться на первый взгляд.
Но как вариант - да.

 

[DIR]

До своего первенца с182, чуть было не заказал 337..
Собрал про этот крафт кучу информации, общался с американскими коллегами, читал форумы.
Говорят он не только летит на одном, но и взлетает! Мол, были в истории эксплуатации случаи, когда с непривычки к данному типу пилот забывал запустить 'задний' двигатель.
Конечно с 400м такой фокус кончится плохо,, но все же...

 

[malabar]

на с337 летал, и с одним выключенным двигателем,
писал выше что с337 редкое исключение которое может продолжать полет на одном двигателе, взлетать на одном не было нужды, но думаю сможет если бежать километра полтора
кпд заднего двигателя сильно проигрывает так как затенен и работает в потоке переднего, поэтому обороты заднего двигателя должны быть чуть больше переднего на 100-300 об мин

глядя на с337
4 х местный самолет взлетной массой более 2х тонн с крейсером 260 км в час и расходом под 100литров час
два двигателя, 12 цилиндров, 24 свечки, 600 литров заправка...
не много ли для 4 местного самолета АОН ?

337 был сконструирован для военных, под топорную надежность,  топливо там ни кто не считал
у него все шланги в броне, даже на гражданский версиях

 

[KAA]

Дык, он вроде как 6-ти местный, а для 6-и мест,такое уже как-то приемлемо. :🙂 Думаю, что для успеха такой компоновки, фюзеляж должен быть узким и весьма обтекаемым(тандемная компоновка для 2-х местного). А у 337-й,ширина наверное 1,4 м, высота-тоже, а винт-2 м диаметром.... 🙁

Вроди не то, о чем я говорю. Винта то два. 

А моторов-4! ;D

 

[надым мд-20]

Технических проблем здесь нет - есть ведь вертолеты, у которых на один винт работают 2, а то и 3 двигателя. Были и самолеты, у которых 2 мотора соединены трансмиссией. А уж в кораблях на один вал могут работать и 4 дизеля.
Но любая конструкция - это компромисс. И поэтому конструктор, выбирая схему, взвешивает все плюсы и минусы. И стремится выбрать оптимальный вариант. В случае самолета - это каждый мотор на свой пропеллер.

Есть варианты такие но они скорее экзотика принцып тот же что и у вертолета все движки работают на один редуктор который является сумматором и из него идут валы отбора мощности были схемы один движок два винта позднее пошли схемы два движка два винта но соединённые меж собой одним  валом синхронизации чинук оспри и подобные такие стали появляттся  с появлением турбин у турбины автомат тяги меняет мощность а обороты турбины держатся в рамках тоже автоматикой меняется лишь мощность подвод мая на вал! Это поршневые движки меняя обороты меняют мощность а много двигательных схемах турбины работают штатно 70-80% мошьности при переходе на один движок мощность поднимается

 

[malabar]

Дык, он вроде как 6-ти местный, а для 6-и мест,такое уже как-то приемлемо. :🙂 Думаю, что для успеха такой компоновки, фюзеляж должен быть узким и весьма обтекаемым(тандемная компоновка для 2-х местного). А у 337-й,ширина наверное 1,4 м, высота-тоже, а винт-2 м диаметром.... 🙁

Вроди не то, о чем я говорю. Винта то два. 

А моторов-4! ;D

Размер салона с-337 такой же как на с-182
Самый широкий салон на с-310 1.25 см (не точно)
Самый длинный на с-210к от панели до крайней спинки кресла 2.4 метра и еще 90 см до перегородки
С-172, с-182, с-210(a,k) с-337, с-310 есть у меня по факту, могу замерить с рулеткой

 

[Oldi]

Lear Fan 2100. Красивый самолёт
2 ТВД + 1 толкающий винт
Выполнил первый полёт в январе 1981г.
Было построено три экземпляра этого самолёта. Во время лётных испытаний они показали великолепные скоростные характеристики - Vmax = 684 км/час при мощности двух двигателей 650 лс каждый (значительно меньше, чем на Avanti). 

 

[Oldi]

__

 

[Oldi]

__

 

[Oldi]

Схема двигателей и винта

 

[kvadratov]

Чтото в теме все очень неслабые и врятли употребимые большинством  частников примеры приводятся....

Я сам видел конструкцию с двумя моторами в самодельном исполнении... правда не с одним винтом...

Я  видел  на  выставке  * Автоэкзотика *  ( в  Москве )  -  примерно  10 или 15 лет  назад  -  самолёт  ( тряпкоплан )  у  которого  над  головой  пилота  стояли  2  мотора  Буран -  лёжа  и  крутили  через  2  отдельных  клиноремённых  редуктора  -  два  соосных  тянущих  винта....

Самолет  напоминал  по конструкции  *Пчелу - 08 * :


Картинка  с  похожей  двигательной  установкой  есть  в  книжке  Самолёт своими руками. Кондратьев В. П., Яснопольский Л.Ф.
– М.: Патриот, 1993. -208 с., ил.

http://twistairclub.narod.ru/samsam/

Ещё  ссылка  с  рисунком  схемы  спаренных  моторов :

http://www.hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/8803_sla_87.htm




И  ещё  была  тема  такая  -  про  спарки  :

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1192293545

Там  конечно  хит  сезона -  спарка  2  Вихря  :


«Спаренные два вихря.»

 

[Uptosun]

Lear Fan 2100. Красивый самолёт
2 ТВД + 1 толкающий винт
Выполнил первый полёт в январе 1981г.
Было построено три экземпляра этого самолёта. Во время лётных испытаний они показали великолепные скоростные характеристики - Vmax = 684 км/час при мощности двух двигателей 650 лс каждый (значительно меньше, чем на Avanti).  

Красивый самолёт, и характеристики были бы выше, если б винты соосные были, для 1300 л.с. диаметр маловат, как следствие высокие обороты и низкий КПД. Но это уже к теме не относится.

 

[Uptosun]

правда не с одним винтом...

Это другая песня 🙂, то чего Леар фану не хватало :~)

 

[mz]

Задался тут вопросом, сушествуют ли в природе самолеты с одним винтом, который вращают два двигателя? Гугл не помог, не нашел. По идее же очень интересная идея как минимум из-за безопасности.

He 177 немецкий тяжелый бомбардировщик, двухмоторный цельнометаллический моноплан. Создан в КБ фирмы Heinkel под руководством Г. Гертеля и З. Гюнтера
Вроди не то, о чем я говорю. Винта то два.

Heinkel He 119

https://www.google.pl/search?hl=ru&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1680&bih=959&q=heinkel+he+119&oq=HE+119&gs_l=img.1.1.0i19j0i5i19.428.12834.0.15871.7.7.0.0.0.0.138.714.5j2.7.0....0...1ac.1j2.58.img..1.6.575.69aFtAjncT4

Интересно , как синхронизировать обороты двух моторов при работе на один винт и снять всю мощу ?
На одни мозги подключить два двигателя - так безопасность исчезает теоретически .
Как фрицы решили вопрос синхронизации оборотов ?