Про роторы.

[slavka33bis]

Попробуйте бросить пластинку, и детскую юлу - что дальше улетит.

А если с пластинкой сравнить не юлу, а именно конус или торелкообразный предмет, да если ещё этот предмет перевернуть вверх дном, то в полне возможно, что дальше улетит не диск.

 

[slavka33bis]

Какой угол ты имееш в виду, вета или сигма.

Андрей, я имел ввиду угол между плоскостью в которую входят вращающиеся концы лопастей и вектором воздушной скорости.
На твоём рисунке - это, по моему, "сигма".

 

[henryk]

конус или торелкообразный предмет, да если ещё этот предмет перевернуть вверх дном,

-пока только идея=если концы лопастей отогнуть вниз=должны
получить повыше качество ротора( Су/Сх )...
\в сечении напоминает тарелку для метания\.
[ch1080][ch1083][ch1080] [ch1096][ch1083][ch1103][ch1087][ch1082][ch1091] [ch1075][ch1088][ch1080][ch1073][ch1072] -[ch1088][ch1099][ch1078][ch1080][ch1082][ch1072].

 

[[=Djeki =]]

Для slavka33.150
Из за разницы во времени, обмен мнениями и подзатыльниками происходит с некоторой задержкой.

Вы правильно все подметили и rus поправил,что прямой хаббар должен исполнять роль рессоры.И в том нет ничего критического, если соблюсти все допуски по нагрузкам + хаббар и лопасть соеденены пластинами,которые в свою очередь тоже испытывая амплитудные переменные напряжения немного изгибаются + изгибается сама лопасть в комлевой части.
Это (я думаю) вполне допустимо для не тяжолых автожиров,коими являются одноместные аппаратики пример Аирбет-классик . Экструдаты имеют больший вес + большую толщену стенок - следовательно меньше изгибаются в конус и держут  больше амплитудных переменных напряжений и статестической подгрузки.Вся эта связка - прямой хабб.+ пластины + экструдированые лопасти , будут описывать в полете небольшой конус еще и потому что тащут на себе всего-то каких-то 350кг.+/-.
Если использовать лопасти ДВ,следует учитывать что сечение их меньше ,они легче,а значит наверняка что изгибатся в комлевой части они будут больше и нагрузок они выдержат меньше и использование прямого хаббара допустимо при меньшем весе аппарата.АВМ расказывая про роторы и лопасти в часности , наверняка не берет в расчет экструдированый продукт.
Какой вес с прямым хаббом может выдержать ДВ ?
boris_polo несколько постов описывал ,что впервые штурмовал небо на автожире собственной конструкции ,что в своих конструкциях он применяет только ДВ , что для большей энертности он эти ДВ утежеляет и ставит на прямой хаббар, а еще умудряется на своих автожирах с ДВ прыгать - а это не шуточные нагрузки,даже если (попрыгунчики)еще не облетаные.
........Ну лично я поостерегся-бы ставить ДВ с прямым хаббом на аппарат весом в 350кг. (хлипковатые они какието)....
Все-же Борису виднее.........
Он ведь летает,а мы тут сидим-теоретизируем :-[

 

[Drunia]

На твоём рисунке - это, по моему, "сигма".

Получается, что конус ротора мы тянем за тупую вершину,т.е. вектор тяги совпадает с осью вращения??...
Извините, я долго отсутствовал.

он эти ДВ утежеляет и ставит на прямой хаббар

Не совсем так.
У него хаббар хоть и плоский, но все таки торсион.

 

[rus]

JAKONYA, не путай, у Бориса торсион стеклопластиковый! Он постоянно корректирует автоматически нужный угол конусности! Лопасть DW имеет на концах стандартно груз весом 750 г. и для этого груза в хабе выставлен угол конусности. В его модернизированных американцами лопастях DW стаял груз 1500 г., а это уже меньший угол конусности нужен! А вот как он рискнул увеличить еще концевой груз, если американцы отказали ему и предупредили об опасности - это вопрос!

 

[Drunia]

Вопрос корректный. Но Борис все посчитал и пришел к выводу , что можно добавить еще...

 

[slavka33bis]

Но Борис все посчитал и пришел к выводу , что можно добавить еще...

Андрей, амеры, ведь, не считали. (ну конечно, какие-то предварительные расчёты они, наверняка, делали.)
Они испытали, ятакпонимаю, несколько роторов.
Сломали их при этих ресурсных испытаниях.
Разделили на два.
И выдали зночение гарантированного ресурса.
Но я так понимаю, что они обязательно озвучивают условия, при которых должен эксплуатироваться автожир для того, что бы ротор мог выдать назначенный ресурс в полном объёме.

750 гр. - это тот грух, с которым ротор может вылетать назначенный ресурс.
Увеличив его в двое ресурс должен обязательно снизиться.
Можно конечно и ещё увеличивать, но
так можно "дорости" и до ста (всего лишь) часов ресурса.
А то и до меньшего значения.

 

[slavka33bis]

Получается, что конус ротора мы тянем за тупую вершину,т.е. вектор тяги совпадает с осью вращения??...

Андрей, на это можешь не обращать внимания.
Я затронул диски и конусы только для лёгкого контраргументирования слов Бориса. ("Да простит меня Борис")

 

[slavka33bis]

а еще умудряется на своих автожирах с ДВ [highlight]прыгать[/highlight] 

Борис сообщал, что прыгнуть пока толком так и не удалось.
Борис почему-то упорно не хочет для прыжка использовать лопасти без крутки.
И все попытки подпрыгнуть Борис осуществлял, ятакпонимаю, именно с положительно-крученными лопастями от DW.

 

[[=Djeki =]]

И все попытки подпрыгнуть Борис осуществлял, ятакпонимаю, именно с положительно-крученными лопастями от DW.

Ага

А мне вот ну очень интересно - что за экструдированые лопасти изобретает Борис? Промелькнуло както в его постах,что не 8Н12. (это ,типа,прошлый век)......

Прикол -
Парнишка мотался в Китай,задавался там вопросом производства экструдированых лопастеи 8Н12.(Киты)заинтерисовались.........

 

[slavka33bis]

Кстати, к вопросу об прямом хзаббаре и лопасти на лёгком автожире.
В теме "Постройка АЖ GB по чертежам" только что разместили очень удачную фотографию.
На том фото в месте сочленения хаббара с лопастью очень хорошо просматривается угол, заложенный конструктивно.

 

[slavka33bis]

Хотя, если рассматривать околокомлевую часть задней лопасти, то складывается впечатление, что заложенного угла нет.
А есть деформация комля лопасти.

Хотелось бы почитать уточнения от "Маэстро".

 

[Drunia]

Можно конечно и ещё увеличивать, но
так можно "дорости" и до ста (всего лишь) часов ресурса.

Согласен целиком и полностью.
Но у Бориса была задача прыгнуть, к чему он и пришел.
Теперь следующий этап - разработка новой лопасти.

Я затронул диски и конусы только для лёгкого контраргументирования слов Бориса

Да я уже понял.
Я пытался об"яснить ему, как ведет себя лопасть в полете, но он не до конца понимает.

 

[slavka33bis]

Я пытался об"яснить ему, как ведет себя лопасть в полете, [highlight]но он не до конца понимает[/highlight].

Ни чего страшного.
Главное, что бы у Бориса не пропало желание начать это всё понимать, именно, ПРАВИЛЬНО.

Но у Бориса была задача прыгнуть, [highlight]к чему он и пришел[/highlight].

Дык, Борис-таки прыгнул ???
А куды, если не секрет?

 

[[=Djeki =]]

"Маэстро" уточнений не даст.
Мы ему не интересны,пока результаты работ не будут на лицо.

Мне начинает казатся что Борис при строительстве,производя расчеты исключает понятие (перестраховка).
Никогда не (бздит),и упорно прет к цели.....И ведь получается!

 

[Drunia]

Дык, Борис-таки прыгнул ???

Да, прыгал он прошлым летом. Я видел у него видео, но распространятся об этом он не хочет, и он уже объяснял почему.
Не все там гладко было, как хотелось бы. Но подпрыгивал высоко.

Никогда не (бздит),и упорно прет к цели.....И ведь получается!

Конечно получится, и когда наконец получится все как надо , тогда будет и видео, и покатушки.

 

[slavka33bis]

Не все там гладко было, как хотелось бы. 

Это не страшно.
Мало у кого из даже иминитых конструкторов всё получалось с первого раза.

Но подпрыгивал высоко.

Андрей, если не секрет, на какую примерно высоту (в метрах) прыгал Борис?

 

[Orca]

Присоединяюсь к вопросу : как высоко удалось подпрыгнуть и обороты ротора перед прыжком ?

 

[Drunia]

Андрей, если не секрет, на какую примерно высоту (в метрах) прыгал Борис

В метрах не знаю, но там, где он прыгал, есть так называемые Шары ( Радио Локационные Ст. П.К.О.) , так вот как раз с них, при оборотах ротора 500 об/мин.