Проект "САРГАН"

[rtyuiop.4000]

Производитель двигателей: Teledyne Continental;
Модель TSIO-550-C (1);

Мощность 400 л.с.;

Время наработки на ремонт 2000 ч

TSIO-550-C
    310 л.с. (231 кВт) при 2600 оборотах в минуту, сухой вес 442 фунтов (200 кг),

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.tcmlink.com/EngSpecSheetDocs/TSIO550C.pdf&ei=aUmXTpjPCsHm-gbY-8DaBQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=5&ved=0CEAQ7gEwBA&prev=/search%3Fq%3D1%2B%25D0%259F%25D0%2594%2BTeledyne%2BContinental%2BTSIO-550-C%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1024%26bih%3D649%26prmd%3Dimvns

 

[Anatoliy]

TSIO-550-C
310 л.с. (231 кВт) при 2600 оборотах в минуту, сухой вес 442 фунтов (200 кг), 

Вы скобочки забыли: Модель TSIO-550-C (1)

 

[KAA]

Скорость сваливания на полном газу в большей степени меньшене из за обдува, а из за того, что при задратом носе(угол атаки 12-16 град) часть массы самолета уравновешивает тяга винта. При 300-360 сильных двигателях -эта величина может быть солидной.

Уверяю вас,что и при вдвое меньших мощностях,но столь же широких ф-жах, этот эффект очень заметен. Проверено практически и совсем недавно.

 

[don migel]

Анекдот.

Встречаются в бане три наших форумчанина,у всех ниже колен,
у одного живот,у другого руки,у третьего язык.

 

[Denis]

Эффект обдува от винта заметен и тогда, когда винт меньше фюзеляжа (по отношению эффективных диаметров). Более того, тяга винта, измеренная на мотораме, при работе перд толстым капотом оптимальной формы, взегда больше. чем у изолированного винта. за счет работы винта в местно заторможенном потоке и экранирования центральной, неэффективной части диска. к этим эффектам добавлячется тяга капота. которая развивается на свиных округлостях, а на малых скоростях - снижение индуктивного сопротивления за счет обдува центроплана (пусть он и перекрыт фюзеляжем) высокоскоростным потоком. Влияние обдува на подъемную силу и индуктивное сопротивление можно учесть как увеличение эквивалентного размаха, а аткаже, как и непосредсвенное уравновешивание частии подъемной силы тягой винта. Однако, эта вертикальная составляющая вознивкает в основном за счет отклонения спутной  струи винта вниз крылом. т.е. от того же физического механизма, который отвечает и за создание подъемной силы. Перечисленные положительные эффекты на относительно малых скоростях (когда индуктивная составляющая сопроивления велика) превосходят приращение сопротивления на обдуваемой винтом поверхности тела самолета. Поэтому, если все их отнести к повышению КПД винта по сравнению с изолированным, то этот КПД окажется больше 100%. на максимальной керйсерской скорости полета эти эффекты как минимум уравнвешивают друг друга и установочные потери можно принять равными нулю. Однако. для большей консервативностии расчета разумно принять все-таки конечные установочные потери тяги порядка 5%. Для сравнения, в толкающих схемах эти потери будут от 10-15 до 30 и более %%.

 

[Denis]

Вдогонку. Это я ответил и за "повышение удельной тяги винта".
Если же сравнить Сессну Корвалис с Тейлвиндом,  то по сводке сопротивлений она есть в точности удвоенный Тейлвинд.
Если Тейлвинд так "удвоить", то его линейные размеры возрастут в корень квадратный из двух, площадь крыла окажется как у КАБа, а не как у этой Сессны, а кабина станет таких размеров, как у вот этого микроавтобуса:

http://www.daewooportal.ru/images/daewoo_damas_4.jpg

И полетит он на таком же Континентале с такой же скоростью как Корвалис.

 

[Shuvalov]

Я прошу прощения, но совершенно не успеваю за темпом обсуждения и отвечаю на вопросы с опозданием.

Прежде всего попробую внести ясность по поводу разных ЛТХ  в 2003 (статья в АОН) и 2009 году (сайт).

В характеристиках 2003 года есть небольшие натяжки, но главная, это - размещение в просторной для посадки двух человек экипажа кабине с солидным багажным отсеком, четырех (пяти) человек (см.рис.) с установкой мощного двигателя (подразумевался форсированный Subaru). Размах самолета 10 м.

Обсуждать характеристики, рассчитанные для этого варианта самолета можно, но не имеет смысла. Лететь в тесноте, но не в обиде сегодня никто никого заставлять не будет.
Поэтому 10-метровая машина остается только в двухместном с двигателем адекватной мощности. Все АХ и ЛТХ у меня есть.


2009 год. Для НОРМАЛЬНОГО (см. рис.2) размещения пяти человек линейные размеры увеличены в 1,4 раза (размах - 14 м). Соответственно, все площади увеличились почти в 2 раза - изменились и ЛТХ, которые я готов обсуждать.

 

[rtyuiop.4000]

Совет один:  поставьте самолет( с массивным капотом и удаленными от винта крыльями)  на весы(колодки под колеса), и дайте газу-и гляньте на сколько он стал легче. Думаю, ни на 1 килограмм. Фотки выложите сюда.


Прирост подъемной силы может дать винт расположенный непосрественно перед крылом, и без наличия громоздкого фюзюляжа(например как на СОЛО)

О толкающем винте: Когда Дорнье-335 испытывался в полете на одном двигателе, скорость была больше с задним винтом. Хотя рыльце у него как пятачок .

 

[KAA]

@ Shuvalov
На какой высоте у изображённого варианта порог кабины?

 

[Yakovlyev]

...изменились и ЛТХ, которые я готов обсуждать.

Смысл обсуждения ЛТХ спорного проекта самолета - это спорный вопрос.  Даже сравнить ЛТХ двух летающих самолетов не просто.
Не дождавшись ответов на мои вопросы и аргументы, решил сам немного разобраться. Посмтрев еще раз график в посте 48, обратил внимание, что величины Су max весьма слабые: без закрылка - 0.87, с закрылком 30 град - 1.08. Отнеся эти величины к площади крыла (составляет 80% от суммы площадей крыла и фюзеляжа) получил величины 1.08 и 1.33 соответственно. При этом 1.33, как я понимаю, получено без учета отрицательной подъемной силы ГО необходимой для компенсации момента от выпуска закрылков. А площадь ГО не маленькая - 20% от площади крыла.

 

[Shuvalov]

На какой высоте у изображённого варианта порог кабины?

Около 1 метра, на картинке.
Но можно довести до 0,7...0,8.

 

[Shuvalov]

...с опозданием, но продолжаю...

В связи с этим у меня вопросы к автору.
1. Какая подразумевается скорость самолета и на какой высоте при расходе 8 - 15 л/час, и какая при этом будет развиваться мощность двигателя?
2. Какая подразумевается скорость самолета и на какой высоте при расходе 4,5 л/100км, и какая при этом будет развиваться мощность двигателя?

1.
8 л/час реализуется при 140...150 км/ч,
высота 3000м,
масса 1100кг,
к.п.д. винта 0,82,
потребная тяга 573 н,
аэродинамическое качество 18,3;
потребная мощность 27,9 кВт,
уд.расход топлива 210г/кВт*ч (турбодизель)

2.
4,5 л/100км реализуется при 200...220 км/ч,
высота 3000м,
масса 1100кг,
к.п.д. винта 0,82,
потребная тяга 455 н,
аэродинамическое качество 23;
потребная мощность 33,3 кВт,
уд.расход топлива 210г/кВт*ч (турбодизель)

Shuvalov писал(а) Вчера :: 08:13:43:
Применение балок повышает эффективность закрылка и несущих свойств фюзеляжа. Балки в этом случае играют роль концевых шайб.


Интересно, каким образом это достигается?

Особенно, "повышение несущих свойств фюзеляжа".

Под несущими свойствами обычно подразумевается производная С[sub]Ya[/sub] по  alfa, которая зависит от эффективного удлинения. Эффективное удлинение несущего фюзеляжа будет выше при наличии балок, снижающих концевые перетекания.

И чем такой гидросамолет будет лучше Сессны на поплавках?

Несколько выше аэродинамическое качество (лучше экономичность)
и ниже сопротивление (лучше скоростные характеристики).

По картинке где нарисован гидровариант - а почему бы  не поставить в место одного двигателя по середине, по два на поплавки?

В этом случае струя от винтов будет дуть на кили. Появится вибрация, увеличится сопротивление.
Кроме того, такие винты придется поднять еще выше - добавится пикирующий момент.
И еще. У таких винтов намного больше шансов превратиться "в воздушно-водяные с ресурсом в летный день".

Вообще, двухмоторный вариант рассматривался. Только СУ при этом предполагалось устанавливать поближе друг к другу, так чтобы струя от винтов проходила внутри П-образного оперения.

 

[Юрий К]

 Красота в авиации должна быть технической! Не взбрык карандаша определяет целесоообразность той или иной схемы, а её ЛТХ, стоимость производства, технологичность конструкции и т.д.

Валерий Алексеевич, Вы безусловно правы! Как прав и Туполев, сказавший - " Только красивые самолеты хорошо летают". По-моему, к Саргану подходит в самый раз - и стремительность в облике и орлиная сдержанность одновременно. Ну разве не красавец?

 

[Denis]

Насчет красоты Саргана не согласен. Урод. Особенно интересно, как у него получается качество 23 на скорости 200км/ч, на высоте  3000м при массе 1100кг.
:~~)

 

[Kimon]

Особенно интересно, как у него получается качество 23 на скорости 200км/ч, на высоте  3000м при массе 1100кг. 

Продуйте в трубе - и попробуйте опровергнуть!  ...если [highlight]ПОЛУЧИТСЯ![/highlight] ;D

 

[Юрий К]

Насчет красоты Саргана не согласен. Урод. Особенно интересно, как у него получается качество 23 на скорости 200км/ч, на высоте  3000м при массе 1100кг.
:~~)

У нас любое хорошее начинание лучше всего получается обгадить. У каждого понимание красоты своё. А тема для того и создана автором, чтобы обсудить проект, причем  инновационный.

 

[Yakovlyev]

Нам интересно мнение каждого участника форума, и на каждый вопрос я постараюсь ответить, 

Жду с нетерпением, но видимо поставлен последним в очередь 

Среди тем для обсуждения могут быть:
-особенности аэродинамики;
-компоновка;
-конструктивно-силовая схема;
- ЛТХ;
- варианты и модификации;
- цены, покупатели, рынки, условия эксплуатации и многое
другое....

По 2-м темам в я высказал свое мнение. Молчание - знак согласия с моими аргументами, Александр? Стоит высказывать мысли по конструктивно-силовой схеме?

 

[Shuvalov]

Особенно интересно, как у него получается качество 23 на скорости 200км/ч, на высоте  3000м при массе 1100кг.

Аэродинамическое качество не является функцией высоты, массы, скорости. Это аэродинамическая характеристика  летательного аппарата, имеющего конкретную аэродинамическую компоновку при конкретных значениях критериев подобия (чисел Re и M). Зависит, главным образом, от несущих свойств и сопротивления.

Для пятиместной машины с размахом 14 м при нормальной взлетной массе зависимость реализуемого АК представлена на рис.

 

[Shuvalov]

Молчание - знак согласия с моими аргументами, Александр? 

Юра, извини, тупо не успеваю!  Со многими согласен, но есть нюансы.
Благодарен тебе за искреннее внимание к проекту.

 

[Denis]

Особенно интересно, как у него получается качество 23 на скорости 200км/ч, на высоте  3000м при массе 1100кг.

Аэродинамическое качество не является функцией высоты, массы, скорости. Это аэродинамическая характеристика  летательного аппарата, имеющего конкретную аэродинамическую компоновку при конкретных значениях критериев подобия (чисел Re и M). Зависит, главным образом, от несущих свойств и сопротивления.

Для пятиместной машины с размахом 14 м при нормальной взлетной массе зависимость реализуемого АК представлена на рис.

Проверяйте расчет.