Рассуждения о природе подъемной силы крыла

[TVA]

Тряпочное крыло не обладающее жёсткостью ,МЛМ, будет всегда иметь меньший Су, так как мягкое не сможет отразить импульс силы как твёрдая поверхность..

Ну вот,а я как раз хотел сообщить Вам место где нижние крылья скапливаются от АН-2.
Но можно перешить металлом.
Чтобы импульс силы лучше отражался.

 

[Gravio]

Разумеется есть! Симметричный профиль с нулевым углом атаки обтекается так, что закон сохранения вещества выполняется строго. И я не понимаю, для чего Вы привели этот пример. По возможности прокомментируйте.

Причем здесь закон сохранения, да еще "вещества"?
Достаточно и законов природы - удобообтекаемое тело = обтекается с минимальным возмущением среды, а неудобообтекаемое = с бОльшим возмущением среды.
Угол атаки крыла - превращает удобообтекаемое тело в неудобообтекаемое тело .
Нет угла атаки - нет и ПС...

Они всего лишь приведены в пользу скоса потока, от которого возникает подъёмная сила. Я же утверждаю, что это не единственная и не главная причина и говорил не об этом. Пожалуйста прокомментируйте мои пояснения.

Комментирую:
Если воздух не получит импульс - вниз, то ЛА тяжелее воздуха - взлететь не могут.
Это и есть Закон Природы.
Вы это пытаетесь опровергнуть?

 

[Gravio]

Конечно, взлетает! Как я понял, Вы делаете упор на скос потока как на единственную причину подъёмной силы.

Я не делаю "упор".. это задача воздуха...
И единственный механизм создания ПС ЛА тяжелее воздуха - перенаправление и ускорение воздуха = вниз.
И неважно профилируете ли вы крыло, или ,вращая цилиндры Савониуса, или вообще машете крыльями..
Вот это и есть весь Ньютон по-копеейке..

 

[Gravio]

А что в моём пректе вам показалось смешным ?

Нет ничего смешного...но много грустного...

1. Ограждение винта - безграмотное ..видна ересь Коанда пожалуй..
2. Рули - далеко от винта. Воздушной скорости нет а ..поворачивать нужно..рычаг? да есть ...но малоэффективен.
3. Отсутствуют скеги - боковая утечка динамической подушки
4. Масса - превышена втрое.
5. Большой разнос масс - на воде это опасно.
6. И самое главное - нет несущей плоскости...для экрана.
7. Короче ..аэроглиссер ...неважный.

И опять же --не обижайтесь..

 

[Lapshin]

Есть такая конструкция - арочное крыло Кастера !

Интересно - каким боком эта схема соотносится с вашей идеей об ударах молекул о нижнюю поверхность? Ведь она в чистом потоке. а туда же...

 

[mdp-shnik]

Причем здесь закон сохранения, да еще "вещества"?

Я понимаю, что Вам трудно понять, каким боком здесь возник этот закон. Но понять придётся. Мы имеем некоторое тело, которое обтекается воздухом. Спереди поток расходится, а сзади сходится. Если в единицу времени поток, ушедший вверх уносит некоторый объём V, то такой же объём должен будет уйти и снизу, так как через любую поверхность перед телом и за ним должно проходить одинаковое к-во воздуха. В противном случае воздух начнёт где-то накапливаться, а это - катастрофа.

 

[mdp-shnik]

И единственный механизм создания ПС ЛА тяжелее воздуха - перенаправление и ускорение воздуха = вниз.

Так думал Ньютон. Если бы Вы не боялись формул, я бы Вам показал, что Ньютон ошибся. Жуковский показал, что есть и другая причина возникновения подъёмной силы.
Постарайтесь услышать - импульс от воздуха и связанный с ним скос потока не является единственной причиной возникновения ПС.

И опять же. Я строго настаиваю, чтобы Вы прокомментировали мои пояснения, приведенные выше. Вы избегаете этого, то ли не понимая, о чём речь по причине своей интеллектуальной лени, то ли свято веря в истину, которую Вы несёте в массы.

 

[Gravio]

Я понимаю, что Вам трудно понять, каким боком здесь возник этот закон. Но понять придётся. Мы имеем некоторое тело, которое обтекается воздухом. Спереди поток расходится, а сзади сходится. Если в единицу времени поток, ушедший вверх уносит некоторый объём V, то такой же объём должен будет уйти и снизу, так как через любую поверхность перед телом и за ним должно проходить одинаковое к-во воздуха. В противном случае воздух начнёт где-то накапливаться, а это - катастрофа.

Мальчик...Катастрофа в вашей голове...
Слушайте:

• Есть тело - самолет.
• Есть атмосфера (это воздух).
• Самолет может подняться в воздух - используя этот самый воздух как опору. И больше - никак.
• Самолет имеет крыло с возможностью регулировать угол атаки и двигатель
• При наличии тяги - крыло с положительным углом - поднимается вверх - подминая под себя( и уплотняя) воздух.
• Другой среды - о которую он может опереться больше нет.
• Подминая и уплотняя (крылом) воздух - на крыле создается ПС.
• Поскольку воздух не твердый (как лестница) а газообразный, то импульс вверх крыло получает только одним способом - толкнув воздух -вниз.
• Если и это непонятно для вас - тогда беседуйте только с тов.Хенриком...

И да ...постарайтесь все же открыть школьный учебник..и попробуйте его освоить...

 

[Gravio]

Я строго настаиваю, чтобы Вы прокомментировали мои пояснения, приведенные выше

Слушаюсь и повинуюсь - вы безграмотный к моему сожалению чудик...
Бегом в школку..

 

[казак]

Интересно - каким боком эта схема соотносится с вашей идеей об ударах молекул о нижнюю поверхность? Ведь она в чистом потоке. а туда же...

Вы перепутали..Такую идею несёт Инопланетянин , но он не далёк от истины , потому как рассматривая молекулярно - кинетичесую модель жидкости (воздуха) дошёл до передачи энергии при отражении импульсом от одной частицы к многим. Это и есть идея наличия импульсов малого возмущения (ИМВ) которые суммируясь создают поле повышенного давления..

 

[mdp-shnik]

Мальчик...

Да нет, Gravio, мальчик это Вы собственной персоной. Вместо того, чтобы продолжать беседу, Вы как заводной талдычите одно и то же. Неужели Вы думаете, что я не понимаю, о чём Вы толкуете? Ещё как понимаю. Вас по недоразумению считают троллем. Да никакой Вы не тролль. Вы интеллектуальный импотент. Извольте прочитать мой исходный текст, совершить над собой усилие и понять, что в нём. После этого извольте его прокомментировать и возразить ему. Слабо?

Почему я так на этом настаиваю? А чтобы участники ветки поняли, что Вы ни на что не способны, как не способна грампластинка, озвучивающая только одно и то же.

 

[alouette]

🤔 Ого!!!
🤔 А это что за фокус? Практически в точку без пробега!!!

Да так все дельтапланеристы садятся. Даже в штиль.

 

[TVA]

дошёл до передачи энергии при отражении импульсом от одной частицы к многим.

Да нет никаких свободно летающих в вакууме частиц.
Нет.
Это ближний космос а не приземная атмосфера.

 

[henryk]

пусть продержится со скоростью 18 км/ч на одной высоте, хотя бы, в течение секунд десяти.
Вот, тогда и поговорим.

=угол атаки больше критического,мотор на холостых,

ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ полёт на высоте десятки метров,пару сотен метров,
паралельно по асфальтовой дароге на краю ВПП ехал велосипедист,
не сильно потея !

ЗЫ=при вертикальном парашютировании с выключенным мотором
скорость снижения ТОЖЕ около 5 м/с ,то биш Сх=Су= ???

 

[henryk]

нет никаких свободно летающих в вакууме частиц.
Нет.

-про гельевой течеискатель слыхали ?

ЗЫ=а в какой среде "летают" молекулы воздуха ???

 

[казак]

Нет ничего смешного...но много грустного...

Не грустите ! Вообще то мой вопрос был направлен к TVA а он его проигнорировал , но я могу развеяит вашу грусть..Итак по пунктам : 1)Ограждение в стиле Кастера (непутать с Каспером) и есть кадры , где стоя на электронных весах аппарат с таким отраждением теряет до 230 кг веса .. 2)Вспомним рули у самолёта с винтом наносу фюзеляжа..Эффективность рулей есть величина переменная в зависимости от площади рулей, силы потока и плеча.. На глаз по фото эти параметры не определить.. 3)Отсутствие скег ..Вы увидели вариант выкатывания из ангара с временными колёсами..Скеги есть, фото на прицепе.. 4) Озвучьте пож взлётный вес четырёхместной цесны ,например 172 ..Вес пустго 736 кг и взлётный вес 1159 и это сухопутный вариант.. Cessna 172 — Википедия 5) не понял о чём речь 6)Плоскодонная платформа 4,5м Х 1,4м , дополнит подъёмную силу крыла - 8.0м Х 1,4 м ..

 

[henryk]

так все дельтапланеристы садятся. Даже в штиль.

-а мы наумелись садится на стандартном парашюте (скорость снижения ок.5м/с) с практически нулевой скоростью !

на осцилл.зависимость перегрузок от времени...

 

[TVA]

Не грустите ! Вообще то мой вопрос был направлен к @TVA а он его проигнорировал ,

Я не игнорировал.
Отлучался.
Юмор и смех разные вещи.
Я уважаю людей ищущих и творящих.
Сам тоже бывает такого навытворяю...
поэтому назад и не оглядываюсь

 

[Gravio]

Неужели Вы думаете, что я не понимаю, о чём Вы толкуете?

Разумеется ...не понимаете..

Спереди поток расходится, а сзади сходится.

Такое может написать исключительно ...неумный человек..
Запоминайте:
Воздух - неподвижен перед крылом ..И "потока" нет и в помине...
Следовательно, он не может "расходиться" и "сходиться"..
Вы прежде чем писать ...хоть сами прочтите...

 

[Gravio]

ЗЫ=а в какой среде "летают" молекулы воздуха ???

Милый и славный тов.Хенрик...
"молекулы" воздуха - и есть та среда в которой летают самолеты..