казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Да как хотите с ним , мне вообще пофиг все ваши мужские , и не очень , игры..
Рассуждения о природе подъемной силы крыла
daredevil
хочу летать ночью
- Откуда
- Belarus, Minsk
Ваш ответ под цитатой Иванова, действительно, не читал. Полагал, что это уже диалог не со мной. Вообще, пурги плоскоземельщиков стараюсь читать поменьше)
Так вы даже с правилом размерностей не знакомы?! В правой части у нас безразмерная величина (отношение скоростей). В левой тоже метры быть не могут, там может быть только отношение линейных размеров. По смыслу там высота в хордах.
)) Я так понял - к общепринятому на консилиуме ваших тараканов. Смотрите, в какую глубокую лужу вы сели.
"Гений", писавший формулу, не уточнил, что значит "эффект начинает проявляться".
Если предположить, что начинает существенно проявляться (на уровне от 1% ПС) - то он будет в разы больше в жидкости (где скорость звука в разы выше), чем в газе. Чего на опыте нет.
Если предположить, что он только-только начинает проявляться и выше h его нет вообще - то для самолёта, летящего со скоростью звука, он начнёт проявляться от 1/2 хорды (а по вашему конгениальному мнению - начиная с 1/3 метра). А выше самолёт вообще не чувствует экран! И ваш пилот Ан-26 небось врёт: для скорости в треть звука эффект должен проявляться от полутора хорд, а по вашей версии от 1,5 м, что меньше высоты фюзеля. Кто-то из вас гонит туфту: то ли он, то ли вы. И я даже знаю, кто)
И ещё про туфту. Если для крыла и лопасти принципы и формула одни и те же, важно отражение импульса, а индуцированный поток ни при чём - то почему экранопланная подушка существенно проявляется на высоте меньше хорды, а вертолётная - на высоте меньше диаметра винта и - вообще! не! зависит! от! хорды! - на Bell 206L и 407 влияние земли ощущается примерно одинаково?
Не отвечайте! Всё ясно с вами. Диалог окончен, как ранее с парашютистом и Анатолием.
____
Остаётся только посетовать, в какую помойку превратилась википедия. По части политики и истории - сплошная пропаганда, по части науки и техники - попробуй отдели знание от бреда. Редактировать ту статью у меня нет ни малейшего желания, и вообще помогать вики. Энциклопедия ИМХО не общее дело в деградирующем обществе. А профессиональное.
Последнее редактирование:
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Только аэродинамист может измерять высоту полета в хордах..Хорда у вас в правой части формулы тоже , похоже , в хордах меряется ? И это эксперд ! Грустно..
Я не Вам , снобу математическому отвечаю , который нормально , не через губу разговаривать не может , который видимо считает отвечать простому люду ниже своего достоинства.. Так не похожи на белоруса , про которых я имею представление как доброжелательных , хлебосольных людей , и вдруг Вы - daredevil ! Ошибка какая то..
А что вообще на самодельном форуме делаете ? Самоутверждаетесь? Больше не отвечайте мне тоже , пользы никакой и знать вас не хочу..
Чтобы достроить "Вжик" и остаться в живых, нужно изучить опыт других людей. А именно: знать основы аэродинамики, основы прочности (сопромата) и кое-что ещё. Новомодные теории и предположения Вам не помогут.
Vladimir1950
Я люблю строить самолеты!
356 страниц, 7104 поста и всё о ПС. Задолбали бедного Жуковского с Бернулли и пр. светил аэродинамики. Уж такие тупые они просто жуть, и как самолеты летают? Спор разрешается просто. Приведите порядок расчета самолета по ВАШИМ формулам и понятиям,рассчитайте, постройте,облетайте. А рядышком обычный, классический расчет,по которому сделаны и летают тысячи самолетов с подтвержденными расчетом характеристиками. Сравните.Если нет ВАШИХ методик, то и нечего тут бошками биться. Всё равно не прибавится не убавится в них.
Но я и здесь молчать не буду ??? (с) Г. Хазанов 1983 г.
Кто Вам сказал, что "этот воздух" -- "отброшенный"???
Последнее редактирование:
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Дунуть на такой профиль не пробовали?
С точки зрения "обратимости", не важно - воздух отброшен вниз или воздух притянут сверху.
Движение массы воздуха вблизи профиля есть и направлено оно из области с большим давлением, в область с меньшим давлением. То, что эти области расположены над профилем, физики процесса не меняет.
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Специально для персонажа с мозгами, как коленная чашечка.
Профиль в аэродинамике отождествляется с крылом бесконечного размаха.
Это -- "плоская задача". Вы же пытаетесь блеснуть знаниями о процессах, происходящих именно на конце консоли крыла.
Чтобы там был подпор, должно быть продолжение консоли, которого НЕТ.
Оттого нет и отброшенного воздуха, он там выпорхнувший, нашедший более лёгкий путь.
Уходит от крыла, не передав ему должного импульса. Вместо этого забрасывается (уже за краем консоли) в виде вихря на верхнюю поверхность крыла.
А поскольку в срезе консоли уходит от крыла (сверху притекает) относительно свободно, это равносильно наличию вертикальной составляющей вниз, что также равносильно отклонению потока от горизонтального, но не вследствие отброса вниз крылом, а как невозмущённого.
Вот этого самонедопросвящённый мозг понять не может (или там, действительно, всё ровно???).
Есть практические ф-лы расчета индуктивного сопротивления, которые соответствуют экспериментальным данным.
Если по ним посчитать, то получается, что индуктивное сопротивление, возникает именно на концах консолей (связано с эффектами на них).
Увеличивая размах крыла после удлинения 10, прироста индуктивного сопротивления (в абсолютных величинах), практически, не наблюдается.
Посчитайте (или продуйте) крыло удлинением 0,3. Какой будет Cу и какой Cх индуктивное.
Может, это заставит Вас задуматься о том, что скосы потока бывают РАЗНЫЕ.
Может, это заставит всякую чушь не писать:
Концевой вихрь -- это причина её там падения.
Профиль -- НЕ такой.
Угол схода струй в 3 раза больше.
Последнее редактирование:
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
А если масса воздуха стоит и в ней движется предмет (профиль , крыло) это меняет что то ? Воздух независимо от областей давления будет двигаться относительно профиля от носка к ЗК .. И какую роль будут играть мизерные ускорения и замедления над профилем на ПС ? Речь о том , что относительная скорость обтекания профиля никак не влияет на ПС , имеет значение только сжатие и растяжение воздуха во время путешествия вокруг профиля снизу и сверху.. У Вас другие сведения ?
Я промолчу. 😎
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Сами то поняли что написали?
Что по Вашему плоская задача?
Если это про профиль, который есть поперечное сечение крыла, то для профиля задача двумерная.
Но если это крыло даже с бесконечным размахом, то для крыла задача трехмерная.
Тогда причем тут отожествление профиля с бесконечным крылом?
Как то Вы смело отожествляете двумерное с трехмерным.
Докажите, численно, экспериментально, только без отвлеченных рассуждений, а в цифрах, чем отличается обтекание крыла бесконечного (!) размаха от обтекания профиля (плоской задачи). Возьмите для примера корневую хорду. Или хорду, удаленную от неё на 100, даже 1000 единиц.
Цифры в студию!
И считал, и дул. Чего пробовать, трясти надо. 😛
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Крыло с бесконечным размахом обтекается бесконечным трехмерным объемом воздуха.
Профиль, как плоская кривая, никакого отношения к трехмерному объему воздуха не имеет.
Это первое отличие.
Второе отличие состоит в том, что двумерная задача не имеет никакого отношения к трехмерной задачи.
Можно и по другому.
В плоских задачах уравнения Бернулли не применимы.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Результаты продувки в студию.
- Откуда
- Магнитогорск
После крыла поток воздуха будет направлен под углом к горизонту (вниз).
Подъёмная сила обеспечивается законом сохранения импульса.
Крыло получает импульс вверх, а воздух - импульс вниз.