Рассуждения о природе подъемной силы крыла

Принцип обратимости ничего не говорит о том, какими формулами надо пользоваться.
Ну да, принцип обратимости дан аэродинамикам как некая мантра или постулат без всяких обоснований, а только на основании натурных экспериментов типа: "Ух ты как получилось красиво, даже доказывать и объяснять ничего не надо".
 
Уравнение Бернулли выводится как частный случай уравнения Эйлера, у которого применимость шире и включает нестационарные течения.
Ага, точно, для движущейся среды относительно неподвижного объекта.
А вот Вас не интересовали те уравнения Эйлера для нулевых скоростей?
Или для скоростей воздуха поперек полета со значительно меньшими значениями, квадрат которой раз в 100 (сто раз) меньше чем это вкоряченные в уравнения Эйлера?
 
Ух ты как получилось красиво, даже доказывать и объяснять ничего не надо

Или для скоростей воздуха поперек полета

Угу, давайте в астрономии решать задачу двух тел относительно центра Галактики) Самое забавное, что она решается так или иначе.
 
Но этот метод применим и в открытом пространства, если представить его в виде набора элементарных струек с переменным сечением и скоростями. Как многослойный пирог, гле каждую струйку можно просчитать по закону Бернулли. Только и всего.
Все уравнения Бернулли приурочены к трубам по которым движется среда имеющая свою определенную кинетическую энергию.
В случае полета крыла в неподвижном до того воздухе этой кинетической энергии у воздуха просто нет.
Так что уравнения Бернулли не применимы ни в коем случае.
 
квадрат которой раз в 100 (сто раз) меньше чем это вкоряченные в уравнения Эйлера?
Зато направления перемещения ближе к нормали к крылу. Разность давлений в таком представлении не отклоняет, а разгоняет/замедляет среду. Та же плотность, та же инерция, те же величины разности давлений.
 
Зато направления перемещения ближе к нормали к крылу.
А при обдуве крыла эти скорости ближе к продольным вдоль поверхности?

Так какую скорость и какую кинетическую энергию воздуха надо брать для формул в различных сочетаниях движения крыла и воздуха?
Да подумаешь что квадраты скоростей отличаются в 100 раз, не беда, подгоним и отпразднуем победу Бернулли как последователя Эйлера.
 
Это Ваши измышления, или Вы где-то такое прочитали?
Про фиктивность сил инерции-в любом учебнике написано. Начиная со школьного.
Про то, что движение тела в вязкой среде, ведет к увеличению температуры (переход кинетической энергии тела в тепло и передача его среде), можете сами убедиться, перемешивая гудрон, пары часов хватит, чтобы он начал размягчаться, т.е. увеличил свою температуру. С фруктовым желе или патокой результат увидите быстрее.

Можете посчитать скорость вращения изотропного шара, пусть из 30ХГСА (это на сталь с названием по фамилии, это -- хромансиль), конкретного размера.
Не устану повторять: расчеты-не физика явлений.
И не стоит меня тыкать носом в то, что я знаю с полвека как. Это: про маркировку стали, "классическую" аэродинамику, и прочие инженерные вещи.
Этим, Вы, лишь дали повод зеркально ответить: любая сталь(сплав), имеет внутри агломерации , т.е. группы молекул одного из элементов в него входящих, например: хрома и рядом железа, вот по их границе, (или по границе любых других пар элементов входящих в сплав) и будет разрушаться материал. потому, что у них разные свойства, хим.связь внутри агломерации более прочная, чем между соседями.
После разрыва шара, не забудьте указать, что все материалы, конструкция, технологии, и прочее-были выбраны верно , а ошибка была в неправильном выборе Кзапаса.🙂 который, по сути показатель РАЗНИЦЫ, между точностью теории и приближенностью расчетов.

Чем Вас смущают "элементарные трубки тока"?
Тем, что в СО "неподвижный воздух", они "рождаются", т.е. не имеют начального расхода.

Браво, а что случилось с 3ЗН?
Не знаю, это Вы его привели, как пример подмены одного другим, цитата: "2. Посмотрите на 2ЗН как на третий. -ma -- это и есть реальная сила инерции.

А Вы как думаете?
Вы из Одессы?
 
Вопрос какой то странный.
Вы уж уточните коль такой Вы буквоед.
Орбита спутника строго круговая?
В этом случае скорость спутника будет постоянная.
Если орбита спутника, как правило, эллиптическая, то скорость движения спутника будет изменяться.
Изучайте законы небесной механики если так засвербило в одном месте любопытство.
Ну как вектор скорости не будет меняться при круговом движении?? Направление вектора изменяется же!
Причина как раз в действии силы тяжести на спутник.
А силы инерции и силы центробежные в природе не существуют. Это или часть математического вычислительного аппарата или инженерное упрощение.
 
Зато направления перемещения ближе к нормали к крылу.
Если сдвигать тело обладающее массой с неким ускорением, то в первую очередь на это воздействие возникнет сила реакции обусловленная инерцией тела.
В безвоздушном пространстве ускоряющую силу можно измерить только с помощью "весов" различной конструкции.
В газовой или жидкостной среде эту ускоряющую силу можно измерить еще и с помощью манометров всяческих конструкций, чем и пользуются исследователи аэродинамики.
Коль законы Ньютона главенствующие в окружающем мире, то отбросить их влияние не получится не уважаемому в трубах Бернулли, ни Эйлеру, ни Н. Е. Жуковскому, ни составителям учебников по аэродинамике, ни тем кто тупо зазубрил чушь про благотворное влияние струек.
Таким образом получается ситуация следующая.
1. Силы ускорения существуют.
2. Эти силы по Ньютону аэродинамики-теоретики наглым образом проигнорировали.
3. Не разобравшись с вопросом что породило изменения давления на поверхности крыла те недотеоретики подсунули уравнения Бернулли, а позже и несуществующие вихри с циркуляциями в дела аэродинамических сил.
4. Далее это было бездумно отображено в учебниках и по ним заставили студентов под страхом двойки на экзаменах бездумно зазубрить эту глупость.
5. Породив неисчислимые стада таких криво и бездумно обученных специалистов построили современную теоретическую аэродинамику, которая стала сильно расходиться с практикой когда авиаконструкторы посмели отступить в сторону от простого крыла.

Но!!!
Силы ускоряющие никто не сможет устранить.

Тогда где эти силы в хваленных формулах Эйлера и Бернулли?

А вот силы ускоряющие порождают движение масс воздуха, что приводит к тому самому процессу отбрасывания масс воздуха, что и порождает аэродинамические силы.

Когда Вы, мои оппоненты, начнете пользоваться головой, вместо цитирования "стихов" из своей аэродинамической "Библии" ?
 
Ну как вектор скорости не будет меняться при круговом движении?? Направление вектора изменяется же!
Если Вы такой дотошный, то огорчу Вас.
По одному из законов Ньютона тело, обладающее массой при не действии на него силы (все разнообразные силы действующие на тело скомпенсированы до нуля) будет сохранять равномерное и прямолинейное движение и / или равномерно вращаться.
Рассмотрим систему двух тел Земля - спутник.
Эта система вращается вокруг общего центра масс.
Так что никаких противоречий в изменении направления вектора скорости ни спутника ни Земли не может вызывать сомнений у грамотного человека.
Например, система Солнце - Юпитер вращается вокруг точки общей массы, которая находится вне объема Солнца, что приводит к якобы странной нестабильности прецессии орбиты Меркурия. Хотя многие с зашоренными мозгами объясняют это искривлением пространства по Эйнштейну.
 
1. Силы ускорения существуют.
Это вы про д'Аламберовы силы инерции? Это точно не по Ньютону, потому что по Ньютону центробежная сила приложена не к телу, которое вращается, а к тому, которым оно удерживается на круговой траектории (например, сила притяжения спутника, приложенная к планете). Фиктивные* силы инерции вида J=ma вводятся, чтобы описывать динамику формулами статики. Дерзайте, может, вы объясните ПС законом Паскаля)

* - фикция работает не всегда, например, для падающего по нормали и движущегося по орбите тела сила инерции одинакова (когда масса и ускорение одни и те же), но есть нюанс: почему-то эта сила держит в квазиравновесии только тело, движущееся по орбите.

В аэродинамике в разных системах отсчёта меняются и линии тока, и скорости, и кин. энергии, но величины давлений от СО не зависят. Поэтому не сюрприз, что формульный аппарат аэродинамики в основном ориентирован на вычисление давлений.
 
потому что по Ньютону центробежная сила приложена не к телу, которое вращается, а к тому, которым оно удерживается на круговой траектории
У Вас полная каша в голове. Видать Вы жертва ЕГЭ-шного образования.
Запомните: центростремительная сила приложена к связи тела и точкой кривизны.
Она может быть приложена к дужке ведра с водой, к колесам через рельсы или в виде гравитационного притяжения.
А вот центробежная сила как проявление сил инерции всегда приложена именно к телу, то есть к каждому электрону и каждому нуклону атомов.
 
По одному из законов Ньютона тело, обладающее массой при не действии на него силы (все разнообразные силы действующие на тело скомпенсированы до нуля) будет сохранять равномерное и прямолинейное движение и / или равномерно вращаться.
Вращение тела и движение тела по криволинейной траектории-разные вещи.
 
Как мне Вас жаль.
Вы в детстве никогда не катались на карусели.
Так какая же сила изменяет вектор скорости спутника?
Если ответа не будет, значит это Вам точно пора обратно в 7 класс, доучиться в школе, а уж потом хоть годик изучать физику в каком-нибудь институте.

Цитата Ответ
Пожаловаться
 
Вращение(любое) и движение по криволинейной траектории-разные вещи. Не стоит подменять одно-другим.
Вы такой простой.
Наверное в Вашей голове кроме ответов для прохождения ЕГЭ ничего не поместилось.
Представьте себе такой космический лифт, который тросом связывает спутник на геостационарной орбите (почти) с поверхностью Земли.
Угловая скорость спутника будет в точности совпадать с суточным вращением Земли.
Поскольку и трос, и сам спутник состоит из тех же атомов что и Земля посчитаем эту связку цельным телом причудливой формы, которое будет вращаться вокруг точки общей массы.
Теперь найдите отличия такого равномерного вращения единого тела (связки спутник - трос - Земля) с движением каждого атома по криволинейной траектории
 
Так какая же сила изменяет вектор скорости спутника?
Точно такая же сила изменяет направление вектора скорости вращения каждого атома при вращении идеального шара
 
посчитаем эту связку цельным телом причудливой формы, которое будет вращаться вокруг точки общей массы.
Правильно. Тело будет вращаться вокруг своего ЦМ.
Теперь найдите отличия такого равномерного вращения единого тела (связки спутник - трос - Земля) с движением каждого атома по криволинейной траектории
С телом всё понятно, а о движении каких атомов пишешь?
Атомов тела? Так они относительно этого тела (его ЦМ)-не двигаются. Атомов самолетов в атмосфере, тогда зачем тебе башня с тросами?
Нам всем гадать требуется?
Поясни, что за атомы и относительно чего они двигаются?
И почему не желают вращаться вместе с телом?
 
вот центробежная сила как проявление сил инерции всегда приложена именно к телу, то есть к каждому электрону и каждому нуклону атомов.
- Бодался Анатолий с Вики (которая перечисляет 3 определения центробежной силы и ещё упоминает четвёртое, техническое). Кстати, в англоязычной Вики про центробежную силу вот что написано (машинный перевод):
Центробежная сила — фиктивная сила в ньютоновской механике (также называемая «инерционной» или «псевдо» силой), которая, по-видимому, действует на все объекты, если рассматривать их во вращающейся системе отсчета.
 
Назад
Вверх