Рассуждения о природе подъемной силы крыла

В первом ролике вначале чел. выкручиваясь из явно неудобного положения , говорит что Р как бы давление , но это не давление а энергия
А попробуйте сами объяснить кому-либо... Для понимания сложностей объяснения.
Вот, на мой взгляд, человек косноязычный, вообще не имеет шансов достичь понимания, даже у сведущего...
Андрей Щетников готовит юных физиков для выступления на Физических Олимпиадах, в том числе, международных. В косноязычии, отсутствии педагогических методических навыков, сложно его упрекать...

Ещё важно понимать, что давления - энергии сильно зависят от контекста рассматриваемого явления. Этим и интересна Физика, в отличие ответ "сухой" математики. Формула одна, но процессы которые ей описаны разнообразны.

То, что Вы живо интересуетесь этой тематикой - это же замечательно! И вопросы задаёте хорошие. "Вода камень точит". Значит, шанс прийти к пониманию есть. ( Если не опускаться до поспешного критиканства и площадной брани ).
 
И это тоже энергия ? 😳
Screenshot_20260218-141728.png

Вы же нашли литературу описывающую " принцип Бернулли" в гидравлическом контексте... И здесь, тоже есть "энергетический взгляд".
 
Сам мотал не один трансформатор.
Если бы делал это осмысленно, как Фарадей, эту бы хрень не написал бы:
А вращается ли что либо в ЭМП ???
Понятие вихревое поле и роторы это чисто математические термины ни каким боком не относящиеся к физическому явлению.

Но видать Вы неизлечимый умственный импотент.
На воре (выскочке) и шапка горит.
Заданные вопросы очень ясно говорят о твоей просвещённости.
Про принцип Гюйгенса- Френеля позабыли?
Давай, "умник", расскажи, чему равна скорость ЭМВ в среде с некоторым коэффициентом преломления?
Как подсказка:
А скорость света?

А, что означает (назовём это: "мем"): "Скорость света в вакууме"?
 
Последнее редактирование:
А попробуйте сами объяснить кому-либо... Для понимания сложностей объяснения.
А Вы обратили внимание на то , что объяснение с точки зрения зависимости давления от скорости возможно только при принятия ряда условностей..Закон сохранения энергии (ЗСЭ )только в случае принятия "жидкости " идеальной , без вязкости и несжимаемой , а потом и жидкость должна быть условно в движении .. При этом не учитывается разность скоростей относительного обтекания вблизи предмета обтекания .. Вот и крутится Андрей Щетников как вошь на гребешке ..А вот в объяснении ПС по З Б-М (обратной зависимости давления от объёма ) ничего не нужно придумывать , только декларация факта..
 
Давай, "умник", расскажи, чему равна скорость ЭМВ в среде с некоторым коэффициентом преломления?
Пока Вы не пройдетесь по той логической цепочке не возможно судить о Ваших умственных способностях.
Вы как сопливая девочка постоянно скулите и отклоняетесь от существа смысла разговора.
Так что не пытайтесь соскакивать, умственный импотент .
Вы не в состоянии ничего умного сказать до тех пор пока не осилите ту логическую цепочку рассуждений.
 
а потом и жидкость должна быть условно в движении .. При этом не учитывается разность скоростей относительного обтекания вблизи предмета обтекания .
Это очень важное уточнение, которое камня на камне не оставляет от теории возникновения подъемной силы на основе зависимостей по Бернулли.
Можно спорить до хрипоты на сколько реальная жидкость или реальный газ отличается от идеальной жидкости и на сколько процентов результаты разойдутся с идеальными.
Важно, что у Бернулли его идеальная жидкость должна быть в движении и иметь первоначальную кинетическую энергию.
Так вот при движении крыла в неподвижной до того воздушной среде не должна учитываться относительная скорость крыла по отношению к окружающей среде, а должна учитываться кинетическая энергия окружающей среды, которая при этом равна нулю.
Поэтому всякие потуги как то прислюнявить зависимости Бернулли к делам создания подъемной силы не имеют права быть.
Пока все потуги так или иначе продвинуть "правильную" теорию создания подъемной силы напоминают мне вот такую ситуацию:
Лебедь, рак и щука.jpg


И в завершение слова из басни:

"Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав, – судить не нам;

Да только воз и ныне там."
 
А Вы обратили внимание на то , что объяснение с точки зрения зависимости давления от скорости возможно только при принятия ряда условностей..Закон сохранения энергии (ЗСЭ )только в случае принятия "жидкости " идеальной , без вязкости и несжимаемой ,
Это делается для вводного описания явления. Без усложнения картинки сжимаемостью, вязкостью... Чтобы хоть что-то объяснить человеку на начальном этапе изучения аэро-гидро динамики.
Если сразу объяснять через Циркуляцию, тем более, через уравнения Навье-Стокса, где используются дифференциальные операторы и математика, выходящая за курс некоторых ВУЗов, то вряд ли это поспособствует пониманию... В более сложных выражениях учитывается и сжимаемость, и вязкость, и термодинамические преобразования в движущемся газе. Для этого, дополнительно, изучается курс термодинамики... Поверьте, ведь считают газовые потоки в камере сгорания ЖРД и расширение в его сопле. ( Я сам когда-то считах ЖРД, по частям, в курсовых работах института. Всё это работает ...)

Грудное дитя не кормят копчёным окороком с элем...
а потом и жидкость должна быть условно в движении ..
Не понятен этот оборот...
Газ иди жидкость должна быть в движении или в неподвижной среде должно двигаться тело. Должно быть относительное движение... Чтобы динамическое давление ( скоростной напор) преобразовался в давление торможения - добавочное статическое давление.
При этом не учитывается разность скоростей относительного обтекания вблизи предмета обтекания ..
О чём здесь речь? Применительно к какому случаю?
Вот и крутится Андрей Щетников как вошь на гребешке ..
Если внимательно смотреть ролик с начала, то Андрей упоминает ещё ряд роликов, которые ранее вызвали споры зрителей в комментариях к ним. Этот ролик ( три давления.. ) ответ с разъяснениями к предыдущим. То, что разъяснение несколько скомканное, я согласен. Но, тем не менее, специально привожу этот неоднозначный ролик и другой, с опытом измерения разряжения в сужении...
А вот в объяснении ПС по З Б-М (обратной зависимости давления от объёма ) ничего не нужно придумывать , только декларация факта..
В Законе Бойля Мариотта, полагаю, сложно что-то придумать. Там всего три "буквы"... Но, если очень постараться, то и здесь есть место для "творчества"...😊
Очень любопытно, как выглядит объяснение и расчёт ПС в этом случае...
К стати, этот Закон имеет ряд ограничений.

Цитата:
"Данный закон справедлив только в тех случаях, когда рассматриваемый газ можно считать идеальным. В частности, с высокой точностью закон Бойля — Мариотта выполняется применительно к разреженным газам. Если же газ сильно сжат, то наблюдаются существенные отступления от этого закона.

Закон Бойля — Мариотта, закон Шарля и закон Гей-Люссака, дополненные законом Авогадро, являются достаточной основой для получения уравнения состояния идеального газа."



В случае обтекания тел подвижной средой, нас больше интересует результирующая сила, действующая со стороны среды на тело. В первую очередь она ( сила ) зависит от относительной скорости перемещения. Зависимость ПС от состояния среды начинает сказываться при сверхзвуковых скоростях.
 
Если сразу объяснять через Циркуляцию, тем более, через уравнения Навье-Стокса, где используются дифференциальные операторы и математика, выходящая за курс некоторых ВУЗов, то вряд ли это поспособствует пониманию...
А представьте себе такую ситуацию.
Смотрит испытатель на летящее крыло и думает, а почему появляется подъемная сила?
Бернулли еще не родился, Н. Е.Жуковский тоже не родился и Навье-Стокс в двух лицах ещё не появились на свет.
Т тому же математики еще не родили дифференциальные вычисления.
Тому испытателю остается только опытным путем исследовать процессы возникновения подъемной силы.
Вот он (например, Э. К. Циолковский) придумал аэродинамическую трубу (АДТ).
И опять возникает у исследователя вопрос о правомочности применения зависимостей полученных в АДТ к летящему крылу.
Можно или нельзя перенести результаты полученные в АДТ на летящее крыло.

Первое, что надо тому исследователю это доказать применимость принципа обратимости движения.
Вот этого до сих пор не озвучил пока защитники некоторых теорий на каком основании результаты будут идентичными.

Но справедливее этих защитников теорий называть адвокатами той или иной теории.
В какова задача любого адвоката?
Его задача, в противовес судьям, любым способом если не оправдать нарушителя законов, то хотя бы по максимуму отмазать его от справедливого приговора.

Помните, что ни роторов, ни циркуляций, ни присоединенных вихрей как и соображений Бернулли, а так же математического аппарата дифференциального исчисления еще нет в распоряжении тех исследователей.
Им бы решить первую задачу о применимости принципа обращенного движения, а уж потом появится математика в полном их распоряжении.
 
А Вот формула энергии для жидкости из другого источника https://moodle.kstu.ru/pluginfile.p...я 5. Механическая энергия потока жидкости.pdf 𝑒1 = 𝑍1 +𝑝1/𝜌g+𝜗12/2g , где 𝑍1 геометрическая высота , р/𝜌g– пьезометрическая высота; 𝜗2/2g– высота скоростного напора; т.е. получается сумма высот :геометрической , пьезометрической и высоты скоростного напора ? И это тоже энергия ? 😳

Посмотреть вложение 594302
Вы же нашли литературу описывающую " принцип Бернулли" в гидравлическом контексте... И здесь, тоже есть "энергетический взгляд".
Я верно догадался, что Вас смущает выражение энергий в размерности длины ( м )?

Это "относительные энергии". Обратите внимание, что в выражении для скоростного напора квадрат скорости соотносится с ускорением ( g ). Для удобства вычислений, формулу разных видов энергий уравнения Бернулли, привели к виду и размерности ( метр ). Для этого все энергии поделили на G - вес единичного объёма среды.
Screenshot_20260218-232152.png

Я это понимаю так: В гидравлике, течение происходит в замкнутых объёмах. Основные затраты энергии, при движении среды, идут на перепадах высоты ( трубопроводов ) и сопротивление в изменяющихся сечениях.
Screenshot_20260218-232450.png

Прочитайте всю лекцию, на которую Вы даёте ссылку до конца. В ней всё просто и подробно объясняется ...
 
Им бы решить первую задачу о применимости принципа обращенного движения, а уж потом появится математика в полном их распоряжении.
Толик, эту задачу ты сам сможешь решить, если сядешь в самолёт пассажиром! Ну тупоооой!!!!
 
Назад
Вверх