Размышления о разворотах на ветер и под ветер

[Cobra]

Им даже пример с автобусом в голове не чего не меняет, короче почту в личку, скину букварь, может зачтется потом, кто в Москве Велком на полянку, бензин с вас. Дурдом блин.

Это я написал два дня назад, знаете что самое грустное в этой сказке, не одного сообщения в личку. Все все знают, умеют и уже все в этой жизни видели при этом ведут идиотский спор курсантов первокурсников.

 

[5ZF]

Главное нужно быстро по времени развернуться.

А еще лучше резко остановиться и повернуться к ветру задом вот тогда эффект точно проявится. ;D

Да..., это было бы смешно если б не было так грустно. 🙁

 

[dd2]

Летая на парамоторе между пилонами на высоте метра 2-3 при развороте на ветер отпускаешь газ, а то улетаешь вверх, а при развороте по ветру- даешь полный газ

Понимаю что почти безнадежно, но всеже укажу на ошибку - у вас привязка с внешней среде (земля, пилоны на ней) , а летите вы в воздухе. Выполняйте разворот относительно воздуха и будет скорость постоянная. На землю не смотрите , вас снесет. Если не сносит и Вы между пилонами корячетесь то у вас скорость разная будет.

 

[aleksandrd]

Летая на парамоторе между пилонами на высоте метра 2-3 при развороте на ветер отпускаешь газ, а то улетаешь вверх, а при развороте по ветру- даешь полный газ

Понимаю что почти безнадежно, но всеже укажу на ошибку - у вас привязка с внешней среде (земля, пилоны на ней) , а летите вы в воздухе. Выполняйте разворот относительно воздуха и будет скорость постоянная. На землю не смотрите , вас снесет. Если не сносит и Вы между пилонами корячетесь то у вас скорость разная будет.

Для кого безнадежно?

Kiteserg написал о тенденции изменения высоты при повороте. Что объясняет наличие инерции массы летательного аппарата влияющей на воздушную скорость в момент поворота.

По инерции летательный аппарат в момент разворота стремится сохранить скорость относительно земли. Если поворот против ветра, то на воздушную установившуюся скорости накладывается разница в скорости относительно земли до поворота и скорости относительно земли в момент изменения направления полета.
При повороте против ветра по инерции будет увеличение воздушной скорости. Сила инерции ослабла, скорость  установилась прежняя.
Чем меньше скорость ветра, плавнее разворот и меньше масса летательного аппарата, тем менее заметно приращение скорости. И наоборот, чем больше ветер, круче разворот, и больше масса летательного аппарата, тем заметнее влияние инерции аппарата на изменение скорости в переходном моменте ( в повороте)

dd2, увидел только что землю сносит  🙂

 

[vbnz]

По инерции летательный аппарат в момент разворота стремится сохранить скорость относительно земли.

А почему не относительно Солнца?

А Вы знаете, что за счёт вращения Земли вокруг своей оси, скорость движения любой точки на экваторе относительно центра Земли порядка 1700км/ч? В наших широтах поменьше, но всё равно немало. А через 12 часов эта скорость меняет направление на противоположное. Изменение скорости более 3000км/ч. Так относительно какой точки Земли Ваш ЛА стремится сохранить скорость?

Земля, наверное плоская и стоит на трёх китах. И является центром Мира. Всё крутится вокруг неё. Тех, кто не согласен предать суду святой инквизиции

 

[-сергей]

Вчера ,перед заходом солнца, ветер у земли почти штиль, вверху до 12 м.с.. Причём колбасило сильно ,  до 350м., только к 20.30 начало стихать и опустилось ниже 200м.. Вот такой обманчивый ветер.
Виражи снять не получилось, крепления для фотика не было а рулить одной рукой в таких условиях не очень комфортно. Ну раз уж снял то выложу то что получилось. Снимал когда почти успокоилось, перед этим кидало очень сильно.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=n6J2_ej5ubo[/media]
[media]http://www.youtube.com/watch?v=J9KIkhkTlsY[/media]

 

[Victor07]

о инерции летательный аппарат в момент разворота стремится сохранить скорость относительно земли. Если поворот против ветра, то на воздушную установившуюся скорости накладывается разница в скорости относительно земли до поворота и скорости относительно земли в момент изменения направления полета.
При повороте против ветра по инерции будет увеличение воздушной скорости. Сила инерции ослабла, скоростьустановилась прежняя

Наконец-то, единственно толковое объяснение. Граждане пилоты, при полёте  по прямой при постоянном режиме СУ от силы ветра ничего не меняется, только путевая скорость.

 

[-сергей]

о инерции летательный аппарат в момент разворота стремится сохранить скорость относительно земли. Если поворот против ветра, то на воздушную установившуюся скорости накладывается разница в скорости относительно земли до поворота и скорости относительно земли в момент изменения направления полета.
При повороте против ветра по инерции будет увеличение воздушной скорости. Сила инерции ослабла, скоростьустановилась прежняя

Наконец-то, единственно толковое объяснение. Граждане пилоты, при полёте  по прямой при постоянном режиме СУ от силы ветра ничего не меняется, только путевая скорость.

И что тут толкового? Возьмём экстримальный пример.
Допустим ветер 300 км.ч., летим поветру 100 км.ч. (путевая 400). Разворачиваемся. Что случится, наша воздушная станет 300 или -200? Я что то не въехал.
А по моему воздушная так и останется 100.

 

[aleksandrd]

А по моему воздушная так и останется 100.

Конечно останется, если резкое снижение путевой с 400 до 200 не снизит вашу воздушную до скорости сваливания.  Сколько времени вы будете разворачиваться? 

 

[vert]

Допустим ветер 300 км.ч., летим поветру 100 км.ч. (путевая 400). Разворачиваемся. Что случится, наша воздушная станет 300 или -200? Я что то не въехал.А по моему воздушная так и останется 100. 

Воздушная после разворота останется такой же, а вот в процессе быстрого разворота самолету нужно относительно земли из-за инерции изменить скорость с 400 на 200, на это нужно большее время, чем в развороте и в этот короткий переходный период воздушная скорость будет меняться. Это проверенный факт! 😀 
Вот aleksandrd  в ответе 224 все подробно правильно объяснил!
Просто многие не знают об инерции аппарата относительно земли и его влиянии на воздушную скорость в переходные периоды... Сваливание командира Як-40 при попытке на СЛА развернутся на ветер наблюдал лично. Поэтому опасаюсь курсантов из большой авиации.

 

[urry_buh]

нужно относительно земли из-за инерции изменить скорость с 400 на 200

Братия Во Христе, какое изменение скорости относительно земли, откройте физику 6-й класс  про инерциальные системы отсчёта. Проверенный факт- это из серии "солнце вокруг земли- я же вижу!" Какое быстрое изменение?! Запустите модель в купе поезда, а потом уберите поезд.
Ужос,Ужоооосссс!!!!

 

[Замполит...прости господи]

Вот это КАША...

 

[Замполит...прости господи]

Динамика самолёта рассматривается в двух системах координат: в связанной и в скоростной.

 

[Замполит...прости господи]

Интересно, много пилотов с легитимным пилотским поучаствовали в поиске истины ? Походу- да... ;D

 

[aleksandrd]

Какое быстрое изменение?! Запустите модель в купе поезда, а потом уберите поезд.
Ужос,Ужоооосссс!!!!

Не ужасайтесь, продолжайте мыслить до логического конца.

Мне интересно продолжение.

 

[vert]

откройте физику 6-й класспро инерциальные системы отсчёта. 

Интересно а как вы объясните обычную сильную болтанку в полете?
Ведь если инерции нет, самолет должен порхать как бабочка за потоками воздуха не меняя воздушной скорости. Откуда же  тогда скачки воздушной скорости в болтанку?
Про эти же скачки в переходный кратковременный период разворота и разговор. 🙂
У нас сейчас из-за БРИКСа запрет, попозже сниму видео и обсудим. 🙁 Пока обсуждение на эту тему без доказательств временно прекратил!

 

[Gleb Sonic]

откройте физику 6-й класспро инерциальные системы отсчёта. 

Интересно а как вы объясните обычную сильную болтанку в полете?
Ведь если инерции относительно земли нет, самолет должен порхать как бабочка за потоками воздуха не меняя воздушной скорости. Откуда же  тогда скачки воздушной скорости в болтанку?
Про эти же скачки в переходный кратковременный период и разговор. 🙂

Суть в том, что инерция не относительно земли, а вообще

 

[Victor07]

Допустим ветер 300 км.ч., летим поветру 100 км.ч. (путевая 400). Разворачиваемся. Что случится, наша воздушная станет 300 или -200? Я что то не въехал.

Въезжай энергичнее. Воздушная никак не изменится, изменится путевая.

 

[-сергей]

Въезжай энергичнее. Воздушная никак не изменится, изменится путевая.

Там вообще то говорилось о том что к воздушной прибавится ещё что то.
Вот дословно-
*то на воздушную установившуюся скорости накладывается разница в скорости относительно земли до поворота и скорости относительно земли в момент изменения направления полета*.

Что это за разница? Сколько конкретно?
Или это просто умные слова? Если воздушная не изменится к чему это было сказано?

 

[-сергей]

Воздушная после разворота останется такой же, а вот в процессе быстрого разворота самолету нужно относительно земли из-за инерции изменить скорость с 400 на 200, на это нужно большее время, чем в развороте и в этот короткий переходный период воздушная скорость будет меняться. Это проверенный факт! 😀 

Так а ветер то здесь при чём? Что в штиль при развороте надо поменять скорость относительно земли на 200 км.ч. что в ветер скорость поменяется на те же самые 200 км.ч.

Если в штиль резко развернуть самолёт то точно также из за энерции он потерят скорость и потеря эта будет такой же точно как при развороте в движущемся потоке.
Разве нет?