Самолёт Kolb Ultrastar
- Откуда
- Батайск
Владимир Павлович, я задал этот вопрос МИРу не случайно. Он сумничал после просмотра фотографии, не подозревая, что модуль упругости и
АД31Т1 и Д16Т практически одинаков - 71-72 ГПа. Поэтому я у него и уточнил. А Вам спасибо за развёрнутый ответ - он многим в очередной раз откроет глаза на прекрасный материал, который гораздо доступней, чем Д16Т.
Использовав АД31Т1 в силовых конструкциях двух дирижаблей (Au-12 & Au30) и самолета для пилотажа Ларос-100, я вполне уверен в сказанном выше.
- Откуда
- Батайск
Полностью Вас в этом поддерживаю, т.к. лонжероны моего планерка - труба АД31Т1 70х2.
vert
Я строю вертолеты!
- Откуда
- Южный Урал
Lapshin
Владимир Павлович! Интересно, если считать трубчатый лонжерон крыла на изгиб по сигме текучести и моменту инерции, то из Д16Т будет в два раза прочнее АД31Т1. Также и со смятием в отверстиях болтов. А реально же тонкостенная труба не будет тянуться и рваться по полке растяжения, а потеряет местную устойчивость по полке сжатия.Т.е. появится гофр и остаточная деформация. А т.к. модуль упругости у них примерно одинаков, то получается в реальности эти две трубы выдержат примерно одинаково на изгиб?
Владимир Павлович! Интересно, если считать трубчатый лонжерон крыла на изгиб по сигме текучести и моменту инерции, то из Д16Т будет в два раза прочнее АД31Т1. Также и со смятием в отверстиях болтов. А реально же тонкостенная труба не будет тянуться и рваться по полке растяжения, а потеряет местную устойчивость по полке сжатия.Т.е. появится гофр и остаточная деформация. А т.к. модуль упругости у них примерно одинаков, то получается в реальности эти две трубы выдержат примерно одинаково на изгиб?
До достижения предела текучести, одинаковые по сечению трубы будут вести себя одинаково и если потеря местной устойчивости наступит раньше. чем напряжения достигнут предела текучести менее прочного материала - смысла в применении дюраля вообще нету. Если же, местная устойчивость может быть потеряна на ограниченном участке ( напр. вблизи кепления подкоса), можно внутрь труды вставить буж, сделанный из отрезка той же трубы, с продольным вырезом шириной в 4 толщины стенки трубы. Этот разрез следует разместить поперек основного действующего изгибающего момента и склепать буж и трубу потайными односторонними заклепками, чтобы не мешать надеванию нервюр.
В случае применения трубы для свободнонесущего крыла, или фюзеляжа, можно сделать его практически равнопрочным, начиная с минимальной толщины стенки, а, по мере нарастания момента, вставляя описанным выше способом, вначале, более длинный буж, а внутрь его - более короткий.
На рынках такой обман творится что вместо АД31Т1 запросто получите АД31, который в виде труб имеет предел текучести 6 кг/мм2. А продавцы и директора на вопросы хмуро смотрят- для них это "алюминь и не ипет" . Таскать на экспертизу каждый образец за свои кровные? А Д16Т вовсе не дефицит. Хоть завались. Совершенно непонятен ажиотаж вокруг этого ад31
Так вы забивали, очевидно, по посадке телескоп: я же говорил о буже в виде прорезанной вдоль, трубы - она будет скользить по внутреннему диаметру основной трубы, как по маслу (если, конечно, смазать не забудете. Это легко - поверьте: только вырезать надо столько, чтобы при вставке внутрь трубы прорезь не сошлась бы, а оставался еще небольшой зазор.
Не говорите ерунды на основе совершенно идиотских умозрительных построений. Я уже пару десятилетий пользую этот материал - и ни единого случая, чтобы его характеристики были ниже заявляемых в описаниях, не было, всегда было прочнее. Мы, правда, всегда брали в компании АЛРОС, где и сертификат каждой партии присутствовал - но и на рынках не представляю, откуда можно было взять полное сырье: на задворках профилей не накатаешь из вторички.
Что касается сравнительных свойств дюраля и АД31Т1 - дюраль только имеет больший предел прочности и текучести: в случае длинных и тонкостенных конструкций, это преимущество нивелируется почти полностью. Но зато дюраль нуждается в гальваническом покрытии, которое на внутреннюю поверхность шестиметровой трубы вы еще хрен нанесете - а без него труба сгниет на раз. При обработке дюралевых деталей деформированием (гибка и пр.) дюраль склонен к трещинообразованию, что совершенно нехарактерно для АД31Т1. И, наконец, доступный сортамент дюралевых профилей на порядки меньше, нежели из АД31 (6063).
Попробуйте подтвердить свои измышления конкретным примером, чтобы не заявиться пи...болом - будьте любезны. Сказанное мною, до последнего слова, проверено лично - такого уровня не требую, но и голословную чушь отвергаю. Подтвердите - приму во внимание.
Боже мой, какой апломб, вы как всегда в своем репертуаре. Цифра 6 кг/мм2 официальная цифра для проката в виде профильных или о труб из ад31, по листайте ГОСТы. В прошлом году продал 30 летний ультралайт из труб д16т, безо всякого покрытия без пятнышками коррозии. Зря прям так отвечаете за каждую торговую точку в Россиии, так и проовечаться можно
🐑
Слив засчитан: в определение, данное вам в предыдущем посту, добавляем буквы "з","д" и "о".
Спуститесь ради бога с своих НИИ, КБ, ОТК и прочих ООО "БаблоПиздингСтроев" на грешную Россию. не соответствуют в ней сейчас АД31 вашим 15-22 кг/мм2. Реально 6-7 кг/мм2. Сварка снижает до 4-4.5кг/мм3. О том что стержни фермы надо заделывать, а там все упрется в итоге на предел текучести вам прекрасно известно.
Подскажите, плиз, как Вы измерили ПТ. Я бы хотел это сделать для своих труб 100х1,5. Хочу проверить и известить народ, что бы покупали мои не сомневаясь. Я их брал не на рынке, а заказывал по договору партию из 18 штук на Урале. Продать готов не менее 12 штук .
Я так понимаю, обнаружить начало текучести надо с помощью тензорезисторного моста в интересуемом сечении. Так?
Из приведенных здесь Вами значений следует (если зависимость линейная), что если мой АД31 имеет такой же ПТ (условно), то он
"поплывёт" при нагрузке 990 кг. Верно?
Я измерял предел текучести, т.е. напряжение, при котором остаточная деформация превышает 0.2 процента. Для этого я делал образец профиля, такой длины, что при прогнозируемом напряжении не произойдет потери устойчивости - ни общей, ни местной. Например, для прямоугольной трубы (бокса) сечением 40 х20 х 1.5 я отрезал образец длиной 50 мм в обработанном (строго параллельны торцы) состоянии. Образец я устанавливал на 20-тонном прессе и производил серию последовательных сжатий со все увеличивающейся силой. После каждого сжатия производился замер длины микрометром до той силы, пока длина образца не уменьшалась на 0.2 процента, или 50 х 0.002 = 0.1 мм. Сила измерялась по манометру пресса, который отградуирован и в атмосферах и в силах. Вот, у меня и выходило, что упомянутый образец потек при силе, равной 3750 кГ.
Главное условие - параллельность как торцов образца, так и рабочих поверхностей пресса.
Другого и не ожидалось. Многотонный пресс, микрометры, лаборанты, суперкомпьютеры....
Можно и без таких извращений. Отрезок трубы например 1500х 10х10х1 мм закрепляется на столе, так чтоб свисал на 1 м. Высчитывается момент сопротивления изгибу Wx = (b * h^3 - b1 * h1^3) / (6 * h) = 98.40 мм3. Если якобы держит 15 кг/мм2, то должен выдержать груз не менее 1,5 кг на этом плече в 1 м и вернутся в абсолютно прямолинейный вид при снятии нагрузки( проверяется потом на ровной поверхности-ибо такая сопля и под своим весом провисает). Причем даже не интресно сколько же это %, главное пошел по писде материал
1,5кг на плече в 1 метр это 1,5кгМ или 15000кгмм,
тогда 15000кгмм/98.4мм3=15кг/мм2 напряжение в трубе при изгибе
Вот калькулятор для расчетов моментов, если у вас не 10х10х1
www.xn--m1abbbfjh0bzc.xn--p1ai
Можно и без таких извращений. Отрезок трубы например 1500х 10х10х1 мм закрепляется на столе, так чтоб свисал на 1 м. Высчитывается момент сопротивления изгибу Wx = (b * h^3 - b1 * h1^3) / (6 * h) = 98.40 мм3. Если якобы держит 15 кг/мм2, то должен выдержать груз не менее 1,5 кг на этом плече в 1 м и вернутся в абсолютно прямолинейный вид при снятии нагрузки( проверяется потом на ровной поверхности-ибо такая сопля и под своим весом провисает). Причем даже не интресно сколько же это %, главное пошел по писде материал
1,5кг на плече в 1 метр это 1,5кгМ или 15000кгмм,
тогда 15000кгмм/98.4мм3=15кг/мм2 напряжение в трубе при изгибе
Вот калькулятор для расчетов моментов, если у вас не 10х10х1
Площадь полого прямоугольника - онлайн калькулятор
Площадь полого прямоугольника, осевые моменты инерции, моменты сопротивления изгибу и радиусы инерции - онлайн калькулятор
Последнее редактирование:
- Откуда
- челябинская обл.
Привет.
Где трубу покупали?
Где трубу покупали?