Сборка Glasair-III RG в Перми.

[lenspecstroy]

А вот на этом месте, если можно,  подробней, пожалуйста.

Где эти люди, т.е. Ваши знакомые, летают на "Глас 3" ?

Добрый! Я при встрече передам Вашу заинтересованность, они есть на этом форуме. За них отвечать смысла не вижу, что бы в испорченный телефон не играть 🙂

 

[AleksS]

Я при встрече передам Вашу заинтересованность, они есть на этом форуме.

     А Вы уверены, что эти Ваши знакомые действительно летают на, как Вы пишите, "Глас 3" ???

       Вы ничего не путаете? Может у них  не Glasair III ?

 

[AleksS]

Извини, Роман, за засорение твоей ветки....
Я думаю тебе тоже интересно будет узнать, где у нас в РФ летают  "довольные как слоны"  на    "Гласе 3"  😉 😉 😉

 

[Malish]

Извини, Роман, за засорение твоей ветки....
Я думаю тебе тоже интересно будет узнать, где у нас в РФ летают  "довольные как слоны"  на    "Гласе 3"

А что Вы придираетесь? Всем понятно, что "Глас 3" - просто Русский "Сленг" для Glasair III 😉

 

[lenspecstroy]

Вы ничего не путаете? Может у них  не Glasair III ?

Нет не путаю, Glasair III, с завидным постоянством поглаживаю ему винт или консоль здороваясь 🙂.  А что вас собственно так удивляет, то что он есть в России или то что летающие на нем довольны?

А что Вы придираетесь? Всем понятно, что "Глас 3" - просто Русский "Сленг" для Glasair III

Спасибо  🙂

 

[KAA]

Просто концепция его КИТа по сегодняшним меркам выглядит, как человеконенавистническая

Зато с точки зрения бизнеса-по-прежнему, самое то!  😀(видел такой  у Шаповалова)

 

[Roman111]

Извини, Роман, за засорение твоей ветки....
Я думаю тебе тоже интересно будет узнать, где у нас в РФ летают  "довольные как слоны"  на    "Гласе 3"  

Да никаких проблем.
Этот борт летает в Гостилицах. Я тоже не уполномочен контактами делиться, но если нужно, поспособствую, если пообщаться хочешь.
А ты думал мы тут одни такие модные? 🙂
 

 

[Roman111]

Зато с точки зрения бизнеса-по-прежнему, самое то!  (видел такой  у Шаповалова)

Нет, не самое то. Люди их нахватали конечно, но потом на рынок пришло понимание, что если КИТ взят для индивидуального технического творчества у себя в гараже, с целью полететь через пару лет(а для чего же ещё берут КИТы?), то планы не сбываются гарантированно. Обычным хоумбилдерам и по 5 лет, как правило не хватало. Многие померли так и не достроив свой летающий Феррари. Вдовы начали выставлять недострой на досках объявлений...
В общем, покупать их перестали напрочь. Компания чуть не разорилась, или разорилась, пару раз сменив владельца (по слухам). Сейчас продают добротный, вылизанный, но подкостный высокоплан Спортсман в исполнении "2 недели до готовности".
Полностью собранный, но без приборов, салона и покраски.
Вот их аборигены снова активно покупают.
Так что, не всё то бизнес, что нае&@лово.  :IMHO       

 

[AleksS]

А ты думал мы тут одни такие модные? 🙂
    

  Я ничего не думал.....  Значит недавно он там появился.

 

[леха (magnum)]

При всем уважении... Вы их рядом поставьте и произнесите ещё раз. Что по характеристикам, что по внешнему виду я не могу найти у этих машин какие то сходства. Знаком с людьми летающими на такой машине (Глас 3), по моему они довольны как слоны

Вот ведите, глас эйровцы молодцы, для обывателей разница есть.
Создать ауру, а дальше хоть трава не расти.

а для нас конструкторов нету разницы, т.к. конструкция одинаковая 3-х слойка стеклопластик, цельный лонжерон, убираемые шасси.
Мотор только другой, всё остальное тоже самое, я имею в виду конструктив, а не изгиб хвоста.

а обывателям, что надо ? изгиб хвоста и салон кожаный.
Да чтоб ещё мотор в 300 сил стоял, что с них взять...

Ребята даже не заморачиваются по поводу приклеенного стабилизатора. На И-2 хоть он разборный.

Вот картинку сделал даже, привел масштабы.
Размах- одинаковый
ширина кабины- одинаковы
размеры стабилизатора- одинаковы
конструкция- одинакова (композит 3-х слойка, вакуумная формовка)
даже двери одинаково открываются.

ну, всё одинаковое, моторы разные только. (это наш конструкторский взгляд).

а надо посмотреть как обыватель смотрит и на что обращает внимание.

уважаемый lenspecstroy:
прокомментируйте отличия самолетов И-2 и гласайра-3 пожалуйста (естественно кроме двигателей).
и условно принять, что характеристики одинаковые (крыло то одинаковое). Я понимаю что это глупо звучит, но это очень важно для конструкторского понимания той "ауры" которую создают глазэйровцы.

 

[lenspecstroy]

Первое и как это не противно вам конструкторам Глас 3 (простите за вольности с названием) симпатичнее (красивее, привлекательнее) И-2.
Что ещё сравнивать когда характеристики условно одинаковые я не знаю, ибо мне совершенно непонятна эргономика И-2. И если глас стоит рядом и я могу и расспросить владельца и летающих на нем, и сам в конце концов оказаться в кабинете, то про И-2 мне вообще мало что ничего не известно.
Я не совсем уверен что характеристики у них полностью идентичны.  Т.е. я не верю что у них одинаковые ЛТХ, ВПХ, при одинаковом весе. В теории то оно может так и должно быть, только на практике все как то иначе получиться может.

Два мотора мне нравится больше при условии что на одном моторе он может продолжать полет с минимальным набором. Да это больше матчасти для обслуживания, но и надежность в моем понимании выше.

Может нам в Вашу тему перенести сообщения, в которой Вы схожим опросом занимаетесь? А то тут как то начинаем затаптывать ветку строительства  🙂 Если да, то ссыль киньте пожалуйста, не помню где эту ветку видел.

 

[Malish]

Два мотора мне нравится больше при условии что на одном моторе он может продолжать полет с минимальным набором. Да это больше матчасти для обслуживания, но и надежность в моем понимании выше.

Не всегда это так.
Не все лёгкие двухмоторники могут продолжать полёт с минимальным набором на одном. Всё зависит от загрузки и атмосферных условий. Просто лёгкий двухмоторник дает Вам больше времени при отказе одного в круизе, чем одомоторный.
Но с другой стороны, лёгкий двухмоторный при отказе двигателя на взлёте, опасней одномоторного.

 

[5ZF]

Просто лёгкий двухмоторник дает Вам больше времени при отказе одного в круизе, чем одомоторный.

Можно продолжить американской шуткой на эту тему:

...и дает возможность дотянуть до места крушения. 🙂

 

[lenspecstroy]

@ Malish

Я согласен с Вами, именно по этому и сделал оговорочку. Я честно не верю что И-2 Подняв двух мужиков переместиться со скоростью 400 +/- км/ч на расстояние 1500 - 1800 км (в этих цифрах как Вы понимаете заложены и весовые и топливные данные). При этом он должен будет сесть на 600м (и взлететь оттуда же) и иметь возможность использовать грунтовые полосы.


Ну и для Алексея: самолет это все-таки не только консоль и лонжерон крыла. Это комплекс матчасти и решений обладающий определенными характеристиками. По большому счету интересно какая конкретно машина сможет тебя забрать из точки А и отвезти в точку Б, с какой скоростью она это сделает, сколько ты за это заплатишь и каковы шансы что ты долетишь без проблем. Отсюда как мне кажется и смотришь. Если раньше основным районом полетов был аэродром базирования, то сейчас народ начинает перемещаться, и встает вопрос на чем это можно делать. И вот тут понимаем что страна у нас большая, не в пример любой другой, и перемещаться по ней хочется шустро. Так же понимаем что площадки для дозаправки тут не на каждом квадратном километре, посему хочется и дальность и возможность сесть на грунтовую ВПП. Ну и не хочется платить за это как за собственный реактивный самолет. При этом если будут два одинаковых по характеристикам самолета, то купят тот что красивее.

 

[KAA]

Нет, не самое то. Люди их нахватали конечно

Вполне оправдалась концепция "большого хапка",проповедуемая ныне мр. Веггером. 🙂 Люди покупали свою мечту, что больше,чем хорошие детали! А сейчас мечтателей стало меньше,а прагматиков больше.

Я честно не верю что И-2 Подняв двух мужиков переместиться со скоростью 400 +/- км/ч на расстояние 1500 - 1800 км (в этих цифрах как Вы понимаете заложены и весовые и топливные данные). При этом он должен будет сесть на 600м (и взлететь оттуда же) и иметь возможность использовать грунтовые полосы.

На И-2 стояли 2 РМЗ-640, и летал ли он вообще неизвестно (но наши незрелые студенческие умы будоражил). Суть не в этом, а в том что наш уровень технологий и конструкторского мышления в конце 80-х был примерно таким же,как у Гласэйровцев. Не было доступных серьёзных моторов,и потому блеснуть ЛТХ не получилось. По-моему эту мысль хотел донести Лёха-магнум.
Кстати,@ леха (magnum)
вы не в курсе,какой профиль крыла был у И-2? У Гласэйра-то наверняка ламинарный.

 

[bez_bashni]

Суть не в этом, а в том что наш уровень технологий и конструкторского мышления в конце 80-х был примерно таким же,как у Гласэйровцев.

Уровень может и был - но опыта не было.
Чего далеко ходить - даже сейчас среди двухместных пластиковых "ротаксовцев" с примерно одинаковой нагрузкой на крыло разница в крейсерской скорости достигает 150 км.ч. (>100%)
Так же гжель летала совсем не так как пайпер меридиан,хотя выглядит похоже и концепция та-же.
Вряд ли и2 нормально полетел-бы даже с "правильными" движками. Пресловутое "вылизывание" много прибавляет .
Увы

 

[lenspecstroy]

На И-2 стояли 2 РМЗ-640, и летал ли он вообще неизвестно (но наши незрелые студенческие умы будоражил). Суть не в этом, а в том что наш уровень технологий и конструкторского мышления в конце 80-х был примерно таким же,как у Гласэйровцев. Не было доступных серьёзных моторов,и потому блеснуть ЛТХ не получилось. По-моему эту мысль хотел донести Лёха-магнум.

Возможно, но как мне показалось Леха-Магнум сильно опечален тем что гласы покупают, а про И-2 даже не все знают. Но как Вы правильно написали неизвестно даже летал ли И-2, ладно уж "блистать". Сейчас в конце концов можно и Ротаксы воткнуть, вес сопоставимый, мощность раза в два выше. Но ведь ни кто пока не сделал. Так что ж обычный обыватель (не Конструктор) имеющий деньги будет покупать? Картинку? Так и она не красивая! i-con  по моему вообще на дизайне продается, с момента продажи картинок (инфа у меня по слухам, я не отслеживал), но там хоть картинка красивая.
Есть у кого расчетные характеристики И-2? С удовольствием бы взглянул.

Ну а по поводу уровня... Я ни сколько не сомневаюсь в этом, только "их" результаты я практически ежедневно вижу и в небе и на земле и в продаже, с нашими же как то грустнее всё.

Да и как бы не было грустно @ bez_bashni ведь верно говорит.

 

[леха (magnum)]

И-2 это первый проект Гаслова, главного конструктора самолетов А-33 и А-37 в Аэропракт-Самара.
И когда появились двигатели был сделан А-33 с Лайкомингом.
И показал хорошие характеристики (180л.с. всего).
так что Roman111, можно и на ваш Триумф мотор поставить, не бойтесь. Слоев стеклоткани побольше и всё хорошо будет (особенно в хвостовую балку (флаттерные эффекты), обратите внимание на балку гласэйра-3 (ширина какая) в А-33 там уголя до 5мм).

И это как раз компромис по скорости и ВПХ, он и с 400м грунта может работать (закрылки мощные) и 300км/ч может свистеть в крейсере (ламинарный профиль). РВ-9 нервно курит в сторонке, несмотря на то, что ширина кабины у А-33 1240мм по плечам.

Кстати, Роман, подскажите какая ширина по плечам у Glasair-III ?
внутри салона именно.

Оф топа ещё добавлю (но по теме, что бы не считали, что в России таких самолетов не могут сделать).

 

[Roman111]

так что Roman111, можно и на ваш Триумф мотор поставить, не бойтесь. Слоев стеклоткани побольше и всё хорошо будет

Нет, Алексей, нельзя. И не потому, что я боюсь, хотя и это тоже, а потому, что втрое более мощная и втрое более тяжёлая СУ потребует полной переработки проекта самолёта как по прочности, так и по центровке. С первым вопросом допустим разберёмся как нибудь. А со вторым ни за что. Потому, что у АКМ-5 среднеплан, лонжерон крыла проходит за экипажем. Что бы уравновесить IO-540 с ВИШом , нужно будет удлинять хвостовую балку. Либо делать низкоплан.
А ещё площадь и размах крыла для требуемой скорости окажутся избыточными, надо будет уменьшать. Про шасси вообще молчу.
В итоге получим совсем другой самолёт. Впрочем, почему другой? Тот же самый Гласаир-3 и получим. 🙂

Установка IO-360 на А-33 конечно имеет некоторый резон.  Характеристики должны заметно улучшиться. Для Ротакса он откровенно тяжёлый. Но ведь те же самые вопросы должны возникнуть. Как обойтись без переработки конструкции, если даже с Ротаксом у него РН на 200 км/ч флаттерить начинает?   

 

[Roman111]

Вообще, мне нравится этот несгибаемый самарский патриотизм.
Где бы и о чём бы не зашла речь, обязательно всплывут и А-27 и А-33 и Капитан с Сигмой... 🙂))