След эпохи.

[Victor40]

..вопрос на засыпку:
-Сколько минут у власти продержатся западные "соцпартии" если захотят отобрать частные земли и ввести колхозы??? :question :-? :-?  

Продержатся меньше, чем продержались большевики.

Которым и принадлежит "заслуга" в национализации земли... при том, что пришли они к власти, пообещав "землю-крестьянам".
Кстати, довольно близкая (экономически) к колхозам система киббуцев не привела пока к краху израильского сельского хозяйства.
Хотя критиков у неё и немало.

С уважением

 

[Commodore]

Дмитрий, "концепция пресной воды" мне известна.

В первый энергетический кризис карбюратор заменили на инжектор. Во второй (нынешний)- появились гибридные авто.

С водой аналогично. В отличие от нас на Западе нет варварского водопотребления- там стоят счётчики. Что там написано в отеле на плакатике у ванной помнишь? Посуду моют в посудомоечной машине- так экономнее. Запорные вентили- керамические и т.п. В стиральных машинах процессор высчитывает, сколько воды надо.

С другой стороны - нищий народ не создаст реального спроса ни на отечественную продукцию, ни на импорт. Так что нынешнее положение - это управляемая стагнация.

/me

P.S. Кстати, если на продукцию Вашей фабрики спрос повысится в 10 раз (энергосбережение, однако), первое, что  Вам :IMHO захочется- "убрать концы" с дорогой горючкой , найти местного партнёра.  :~)

P.P.S. Интересная ссылка по теме. Обратите внимание на порядок цифр. http://www.gazeta.ru/2006/10/17/oa_220544.shtml

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

Проблема не в авто. Большая часть нефти и газа используется для обогрева и получения органической химии. Мы используем поливинилхлорид, который производится из нефти или газа. Производить из других материалов его несоизмеримо дороже. Авто может ездить и на масле/спирте, что с успехом используется в Бразилии, но пластики, да и многие другие материалы производить не из нефти/газа никто пока не может. Отопление на газе во многих странах существенно дешевле других источников энергии.

Если спрос на мою продукцию одномоментно повысится в 10 раз я увеличу цену т.к. при любом количестве денег увеличить производство я смогу только через 1 год. Перевозка моего продукта например во Владивосток (гораздо дальше Европы) составляет единицы процентов, а создание/дробление производства на месте будет существенно дороже. Тот же электрический ток в некоторых регионах для производства обходится существенно больше, а кушаю я его мегаваттами и не по причине плохого использования, просто нужно нагреть массу до 120 градусов, потом охладить до 50, потом опять нагреть до 200 градусов, потом опять охладить до 30. Зимой ещё градирни экономят на охлаждении, а летом только электричество. При этом у меня всё на сервоинверторах и прочих примочках для энергосбережения.

Я уже не говорю про административные расходы связанные с дроблением производства, это отдельная песня  🙁.

По поводу нищего народа - а как же Китайцы и Индусы? Они завалили экспортом уже все континенты и никто не может с этим справится. Коррупция чиновников? А Китай и Индия далеко в этом от нас?

Посмотрите разницу в производительности труда и трудолюбии у тех же народов или возьмите например Таджиков, работающих у нас на уборке улиц и в строительстве. Чтобы быть богаче, нужно просто работать и причем каждый день и упорно. Вы попробуйте найти сейчас инструментальщика, токаря, сантехника! Нету их ни за какие деньги, а то, что есть либо алкоголики, либо тунеядцы. При таком уровне зарплаты (уже скоро приблизится к американскому по Москве), они сделают так, что придется переделывать и столько по объему, что сам бы сделал больше без проф.подготовки. Я много видел иностранных производств и общался с тамошними рабочими. Небо и земля. Почему, в той же самой германии на многих предприятиях даже нет забора и охранник может быть только один, а у меня больше 30 штыков и колючка. При этом еженедельно вылавливаю в проходной пьяных или несущих цветмет или ещё что с производства. Вы не видели человека с 12  😱 килограммами латуни, привязанными к шее или в дребодан пьяного водителя  😱 погрузчика зависшего в позе Христа и истекающего кровью на колючке забора предприятия, оператора холодильного агрегата заснувшего мертвецким сном в таком пьяном виде, что лично я с бригадой охраны не мог привести его в чуство и поставить на ноги, при этом всё холодильное оборудование было выведено из строя на несколько часов и десятки людей из смен остались без работы + огромные убытки по браку. Они серьезно думают, что украли не у себя и у своих сослуживцев, они думают, что они украли у богатого завода, т.е. отстояли своё, пролетарское.

Как Вы думаете, почему получка выдается по пятницам? Ответ - потому, что если её выдать в понедельник большАя часть рабочих не сможет выйти на работу во вторник! Это притом, что у нас на заводе персонал увольняется в тот же день за пьянку, а отдел кадров ещё при трудоустройстве, при подозрении что кандидат пьет, отказывает в трудоустройстве.

Я давно уже не видел кранов с резиновыми прокладками. А они ещё продаются? Стиральные машинки тоже у мноих есть, да и счетчики на воду стремительно внедряются, но некоторые говорят, что реформа ЖКХ ведет к обнищанию народа.....

 

[Commodore]

По поводу нищего народа - а как же Китайцы и Индусы? Они завалили экспортом уже все континенты и никто не может с этим справится. Коррупция чиновников? А Китай и Индия далеко в этом от нас?

В Китае за взятки - ВМН (высшая мера наказания). В Индии- кастовое общество со своими заморочками.

Посмотрите разницу в производительности труда и трудолюбии у тех же народов или возьмите например Таджиков, работающих у нас на уборке улиц и в строительстве. Чтобы быть богаче, нужно просто работать и причем каждый день и упорно. Вы попробуйте найти сейчас инструментальщика, токаря, сантехника! Нету их ни за какие деньги, а то, что есть либо алкоголики, либо тунеядцы. При таком уровне зарплаты (уже скоро приблизится к американскому по Москве), они сделают так, что придется переделывать и столько по объему, что сам бы сделал больше без проф.подготовки. Я много видел иностранных производств и общался с тамошними рабочими. Небо и земля. Почему, в той же самой германии на многих предприятиях даже нет забора и охранник может быть только один, а у меня больше 30 штыков и колючка. При этом еженедельно вылавливаю в проходной пьяных или несущих цветмет или ещё что с производства. Вы не видели человека с 12  😱 килограммами латуни, привязанными к шее или в дребодан пьяного водителя  😱 погрузчика зависшего в позе Христа и истекающего кровью на колючке забора предприятия, оператора холодильного агрегата заснувшего мертвецким сном в таком пьяном виде, что лично я с бригадой охраны не мог привести его в чуство и поставить на ноги, при этом всё холодильное оборудование было выведено из строя на несколько часов и десятки людей из смен остались без работы + огромные убытки по браку. Они серьезно думают, что украли не у себя и у своих сослуживцев, они думают, что они украли у богатого завода, т.е. отстояли своё, пролетарское.

Как Вы думаете, почему получка выдается по пятницам? Ответ - потому, что если её выдать в понедельник большАя часть рабочих не сможет выйти на работу во вторник! Это притом, что у нас на заводе персонал увольняется в тот же день за пьянку, а отдел кадров ещё при трудоустройстве, при подозрении что кандидат пьет, отказывает в трудоустройстве.

Офигеть. У меня на прежнем месте - крайний случай в 1996, если не запамятовал, году. Спирт "рояль" для протирки оборудования стоял бутылями и не переводился. Что характерно, чел надрался в гостях, попался на улице милиции, и сдуру показал служебный пропуск.

Твоя СБ работает не головой, а бицепсами. Они должны через 15 минут после приёма знать, кто бухой и на сколько. Это не стукачество, это их работа.

Может посто купить измеритель алкоголя и делать выборочную проверку? Дешевле обойдётся.

Я давно уже не видел кранов с резиновыми прокладками. А они ещё продаются? Стиральные машинки тоже у мноих есть, да и счетчики на воду стремительно внедряются, но некоторые говорят, что реформа ЖКХ ведет к обнищанию народа.....

Продаются. Сходите на стойрынок.

Ну да, помню купил Candy Holiday (ещё с часовым механизмом) - родители обиделись. Им стало делать нечего. Цикл стирки - максимум 75 литров (3 шайки по 25 - сам проверял), вместо водной феерии в 400 л. до этого.

По реформе. Нет платежеспособного спроса на услуги - услугами просто перестанут пользоваться. Дальше- примерзание к полу. Т.е. в нынешних условиях коммуналку надо дотировать.

/me

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

В Китае за взятки - ВМН (высшая мера наказания). В Индии- кастовое общество со своими заморочками.

Китайцам это помогает..... но слабо. Коррупция немаленькая, несмотря на публичные расстрелы на стадионах. Загляните в статистику.

Офигеть. У меня на прежнем месте - крайний случай в 1996, если не запамятовал, году. Спирт "рояль" для протирки оборудования стоял бутылями и не переводился. Что характерно, чел надрался в гостях, попался на улице милиции, и сдуру показал служебный пропуск.  

Твоя СБ работает не головой, а бицепсами. Они должны через 15 минут после приёма знать, кто бухой и на сколько. Это не стукачество, это их работа.  

Может посто купить измеритель алкоголя и делать выборочную проверку? Дешевле обойдётся.

У меня все водители 100% до и после рейсов на мед контроле, причем не службой, а врачом. Однако, зная это, всё равно бывает. Кроме того коллектив в пол-тыщи народу, несколько лет назад было почти тысяча. Всех нюхать нос отвалится. В одном маленьком офисе, где всё кругом на виду это просто, а на территории, которую за день пробежать и все нычки проверить невозможно пробовали порядок навести?

Мы спирт покупаем только медицинский, этиловый, иначе потравятся. Роял кстати аццкий отстой ибо очень низкокачественный, можно было кони двинуть, отчасти видимо поэтому и не пили. Пишем ЙЯД  ;D и при приходе на склад тут же в бочку керосину чистейшего бултых  ;D Пьют же то, что с собой приносят/привозят в нычках транспорта. У нас смены круглосуточно работают и в праздники и в выходные, у охраны обход территории и цехов с контролем на трезвость ежечасные и головой они работают очень серьезно. Все аварийные ситуации по производству расписаны и тренируются командами. У меня ж не вахтеры бабушки, а реально МЧС/вытрезвитель/спецназ/медицина/таможня/милиция/ГАИ/пожарные и прочее. И бицепсами мои работают только на тренировках, достаточно автоматчиков, которые по расписанию прибывают через 2 минуты.

Где коммуналку дотировать? В крупных городах России, где живет большая часть населения? А с чего дотациям взяться не думали? Из налогов? Так это с той же в конце концов зарплаты рабочих. С продажи нефти? Так это разбазаривание и есть. Мы типа будем лежать на боку, а государство нам денег подбросит на хлеб дешевый, одежду, и жильё, зрелища, а мы пока подумаем, как из дешевого сахара самогоночки наварить вкусненькой. Дотация это халява, а халява не ценится. Течет кран, ну и шут с ним, не пойду я покупать новый кран т.к. это из моих денег кровных, а вода шумит, так я дверку прикрою поплотнее и все дела  ;D.

Насчет нет спроса, очень просто. Не платишь за коммуналку - суд -> продажа имущества с молотка - > улица, помойка. Хочешь жить по человечески, иди работать, да так, чтобы искры высекать. Я не верю, что в городах не найдется работы, с достойной оплатой. Это всё "разговоры в пользу бедных".

П позапрошлом году инструментальщик 6 разряда попался при выносе какой то железки на проходной. Вызываю его лично и спрашиваю (не хотел увольнять т.к. очень грамотный мужик и очень давно работает) что ж ты не спросил, я бы тебе и так эту железку отдал. Он плачет и говорит - "Ну я даже об этом не думал. Думал просто возьму, чего унижаться просить." Это старая советская закалка, если ничего с завода не унес - день прожил зря. У меня всегда очень много всяких неликвидов, то доска остается, то трубы обрезки, я всегда их отдаю, кто просит часто даже с доставкой, если их нельзя использовать в производстве, иначе всё производство в свалку превратится и хранить часто дороже оказывается чем отдать. Так всё равно прут. В офисе только пару лет назад перестали туалетную бумагу уносить  :-[, когда кого то прищучили.... позор.

 

[RVD]

"Victor40"
              "Да, специалисты без разговору, что дом без забору".

Академик Львов ни на чем не базируется, кроме как исходя из своего жизненного достатка  ;D.

А вот в остальном, смешного мало. Говорите за добычу нефти мало денег платят, да я бы им руки ноги за такую добычу отрывал. Технологии бурения нигде не соблюдаются, более половины оставшейся нефти глушится, в скважину, при ее использовании, только что ослиную мочу не заливают (если бы была, то и ее залили бы), вокруг бурильных установок ланшафт на сотни километров весь испоганен на ТЫСЯЧУ ЛЕТ.  Трубопроводы лопаются, поганят реки, поймы.

А Вы когда-нибуть летели рейсом Питер- Хабаровск. Рейс ночью пролегает над восточной сибирью. Как тридцать лет факела день и ночь горели (попутный с добычей нефти газ) так я горят. И это не сотни, а тысячи и тысячи факелов, круглогодично, без перерывов на обед. И никого это не волнует, даже сейчас.

 

[Master]

..вопрос на засыпку:
-Сколько минут у власти продержатся западные "соцпартии" если захотят отобрать частные земли и ввести колхозы??? :question :-? :-?  

Продержатся меньше, чем продержались большевики.

Которым и принадлежит "заслуга" в национализации земли... при том, что пришли они к власти, пообещав "землю-крестьянам".
Кстати, довольно близкая (экономически) к колхозам система киббуцев не привела пока к краху израильского сельского хозяйства.
Хотя критиков у неё и немало.

С уважением

Я тут посматриваю исторические хроники.. так Столыпин ещё тогда понял что через думу НИКОГДА не протащить закон о частной собственности на землю... он часть этого проекта протащил через указ 87 напрямую черех Николая II так на него сразу же сделали покушение, взорвали дачу погибло 25 человек, но он остался жив, затем он просит царя распустит думу на неделю и двух человек покинуть город для того чтобы не мешали принять указ, царь подписал его просьбу дав указ на ГОД удалиться из города двум человекам и приостановил работу думы на две недели, после этого Столыпин попросил отпуск до 1-го сентября ушёл в него и 1-го сентября его убили.
Самое интересное что когда первый раз взорвали дачу Столыпина, его царь перевёл во дворец жить.. так ему на крыше сделали из досок дорожки чтобы человек мог выходить на свежий воздух прогуляться! Настолько была высока опасность что его уничтожат. А в наше время всё так переплелось.. я думаю не расплести.

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

А вот в остальном, смешного мало. Говорите за добычу нефти мало денег платят, да я бы им руки ноги за такую добычу отрывал. Технологии бурения нигде не соблюдаются, более половины оставшейся нефти глушится, в скважину, при ее использовании, только что ослиную мочу не заливают (если бы была, то и ее залили бы), вокруг бурильных установок ланшафт на сотни километров весь испоганен на ТЫСЯЧУ ЛЕТ.  Трубопроводы лопаются, поганят реки, поймы.  

А Вы когда-нибуть летели рейсом Питер- Хабаровск. Рейс ночью пролегает над восточной сибирью. Как тридцать лет факела день и ночь горели (попутный с добычей нефти газ) так я горят. И это не сотни, а тысячи и тысячи факелов, круглогодично, без перерывов на обед. И никого это не волнует, даже сейчас.

Вот за это надо отрывать все торчащие из туловища части  😡. И большими деньгами наказывать.

 

[RVD]

"Victor40"

И еще, Вы конечно многое правильно говорите, но согласиться с Вами можно к сожалению только теоретически, практически же - нет.

Народ у нас ленивый и невежественный в основной своей массе, потому как просветительскую часть населения в этом государстве власть постоянно уничтожает всеми ей доступными средствами. Одно радует, уровень общения на  авиационном форуме достаточно в культурном плане высок, это говорит о том, что интерес к авиации чаще возникает, и в большей степени у высокоинтелектуальной части общества.

 

[RVD]

И как дополнение, а то никак не остановиться.

Закономерен вопрос, а почему скважина-то портится. Ответ гораздо интереснее.

Когда нефть из земли выкачивают, то сначала давление в трубе достаточно высокое, и нефть "самотеком" поступает в  " магистральную трубу". Но по мере выработки скважины, давление в ней падает, отсюда возникает следующий вопрос, а как давление опять поднять до прежнего уровня.

А для этого в этот же пласт нефти закачивается вода (через другую, недалеко стоящую скважину). Давление растет, и какое-то время еще можно какчать и качать, пока то что осталось под землей перестанет называться нефтью и начнет называться эмульсией перемешанной с размытой породой.

Так постепенно недры мы превращаем в гав(но).

 

[Commodore]

В Китае за взятки - ВМН (высшая мера наказания). В Индии- кастовое общество со своими заморочками.

Китайцам это помогает..... но слабо. Коррупция немаленькая, несмотря на публичные расстрелы на стадионах. Загляните в статистику.

Офигеть. У меня на прежнем месте - крайний случай в 1996, если не запамятовал, году. Спирт "рояль" для протирки оборудования стоял бутылями и не переводился. Что характерно, чел надрался в гостях, попался на улице милиции, и сдуру показал служебный пропуск.  

Твоя СБ работает не головой, а бицепсами. Они должны через 15 минут после приёма знать, кто бухой и на сколько. Это не стукачество, это их работа.  

Может посто купить измеритель алкоголя и делать выборочную проверку? Дешевле обойдётся.

У меня все водители 100% до и после рейсов на мед контроле, причем не службой, а врачом. Однако, зная это, всё равно бывает. Кроме того коллектив в пол-тыщи народу, несколько лет назад было почти тысяча. Всех нюхать нос отвалится. В одном маленьком офисе, где всё кругом на виду это просто, а на территории, которую за день пробежать и все нычки проверить невозможно пробовали порядок навести?

Мы спирт покупаем только медицинский, этиловый, иначе потравятся. Роял кстати аццкий отстой ибо очень низкокачественный, можно было кони двинуть, отчасти видимо поэтому и не пили. Пишем ЙЯД  ;D и при приходе на склад тут же в бочку керосину чистейшего бултых  ;D Пьют же то, что с собой приносят/привозят в нычках транспорта. У нас смены круглосуточно работают и в праздники и в выходные, у охраны обход территории и цехов с контролем на трезвость ежечасные и головой они работают очень серьезно. Все аварийные ситуации по производству расписаны и тренируются командами. У меня ж не вахтеры бабушки, а реально МЧС/вытрезвитель/спецназ/медицина/таможня/милиция/ГАИ/пожарные и прочее. И бицепсами мои работают только на тренировках, достаточно автоматчиков, которые по расписанию прибывают через 2 минуты.

Ну тогда только "озеленение" поможет- брать молодых, которые ещё не испорчены и готовить из них профи за счёт предприятия. Старую собаку новым трюкам не научишь.

Где коммуналку дотировать? В крупных городах России, где живет большая часть населения? А с чего дотациям взяться не думали? Из налогов? Так это с той же в конце концов зарплаты рабочих. С продажи нефти? Так это разбазаривание и есть. Мы типа будем лежать на боку, а государство нам денег подбросит на хлеб дешевый, одежду, и жильё, зрелища, а мы пока подумаем, как из дешевого сахара самогоночки наварить вкусненькой. Дотация это халява, а халява не ценится. Течет кран, ну и шут с ним, не пойду я покупать новый кран т.к. это из моих денег кровных, а вода шумит, так я дверку прикрою поплотнее и все дела  ;D.

Насчет нет спроса, очень просто. Не платишь за коммуналку - суд -> продажа имущества с молотка - > улица, помойка. Хочешь жить по человечески, иди работать, да так, чтобы искры высекать. Я не верю, что в городах не найдется работы, с достойной оплатой. Это всё "разговоры в пользу бедных".

Проблема в том, что в городе свыше 50%- пенсионеры. Хорошо, если у них есть платежеспособные дети. С какого такого удара головой я должен платить вместо государства за людей, работавших на него? Естественно, я плачУ, но почему государство тихо так лезет ко мне в карман уже после уплаты налогов?

Бухоловам - место в резервации. Портят генофонд.

Поверь мне, знаю, что такое "офицерская доза". Проснулся на складе на ящике от снарядов. К счастью, он был пустым. Больше столько никогда в жизни.  😱 😱 😱

П позапрошлом году инструментальщик 6 разряда попался при выносе какой то железки на проходной. Вызываю его лично и спрашиваю (не хотел увольнять т.к. очень грамотный мужик и очень давно работает) что ж ты не спросил, я бы тебе и так эту железку отдал. Он плачет и говорит - "Ну я даже об этом не думал. Думал просто возьму, чего унижаться просить." Это старая советская закалка, если ничего с завода не унес - день прожил зря. У меня всегда очень много всяких неликвидов, то доска остается, то трубы обрезки, я всегда их отдаю, кто просит часто даже с доставкой, если их нельзя использовать в производстве, иначе всё производство в свалку превратится и хранить часто дороже оказывается чем отдать. Так всё равно прут. В офисе только пару лет назад перестали туалетную бумагу уносить  :-[, когда кого то прищучили.... позор.

Насчёт неликвидов- нужна доска со списком и почтовый ящичек для заявок. Люди не тебя боятся, а осуждения коллег (больше всех надо, пошёл на подлиз к начальству и т.п.).

/me

 

[Victor40]

Академик Львов ни на чем не базируется, кроме как исходя из своего жизненного достатка

Обычно при хорошем достатке о зарплате трудяг особо не пекутся.
Так что не высказанная Вами вслух гипотеза о причинах такой позиции  ак. Д.С. Львова как бы не находит объяснения.

Говорите за добычу нефти мало денег платят, да я бы им руки ноги за такую добычу отрывал. Технологии бурения нигде не соблюдаются, более половины оставшейся нефти глушится, в скважину, при ее использовании, только что ослиную мочу не заливают (если бы была, то и ее залили бы), вокруг бурильных установок ланшафт на сотни километров весь испоганен на ТЫСЯЧУ ЛЕТ.  Трубопроводы лопаются, поганят реки, поймы.
А Вы когда-нибуть летели рейсом Питер- Хабаровск. Рейс ночью пролегает над восточной сибирью. Как тридцать лет факела день и ночь горели (попутный с добычей нефти газ) так я горят. И это не сотни, а тысячи и тысячи факелов, круглогодично, без перерывов на обед. И никого это не волнует, даже сейчас.

Вам не кажется странным, что хозяева и менеджеры нефтяных компаний, ответственные за всё, Вами описанное, получают, в результате, бОльший процент с добытой бочки нефти, чем их зарубежные коллеги?
А бурильщики, напротив, меньший процент, чем их коллеги.

И если ответственным за всё оказывается стрелочник, то как можно ожидать, что изменится организация дела - от стрелочника зависящая довольно мало?

С уважением

 

[Tigra]

Мужики, вспомните кто составлял кулак промышленников в петровской и пост-петровской России - староверы... А знаете почему? Да потому что им изначально прививалась потребность к труду... Вплоть до того, что они Библию переписывали отруки чуть ли не поголовно!

Потом пришли всем известные дяденьки со всем известным лозунгом... И че? Те, кто умел, хотел и знал как нужно работать быстренько свалили за рубеж... кто не успел, того в следующие 10 лет и "подчистили"... Остались те, кто вовремя сумел приспособиться...  Причем людей этих осталось ой как не много... Потом война... на которой, как все знают, первым убивают "самых лучших"... потом еще дцать лет лагерей....

Мужики, о чем речь? Почти век наше государство методично "зачищало" тех кто что-то хочет и умеет... Из оставшихся примерно 90% - это "пролетариат", который идет по Невскому с расстегнутой ширинкой и сморкается себе под ноги! В каком месте тут у нас "Культурная Столица"?

В этой стране нужно не разбазаривать стаб. фонд на "национальные проекты"(по сути - "пилеж" выделенных средств) а менять законодательную и исполнительную власть! Чтобы создать благоприятные условия для тех, кто еще к чему-то стремится и чего-то может сделать! А не так, как сейчас... "взять все, да и поделить"... :// "Халява в космосе не катит"... Единственное на что стоило б раскошелиться гос-ву - на стариков, которые на эту страну честно отпахали по 50 лет... Так ведь все же наоборот сделали... 🙂

ИМХО, не туда нас ведут... А ВВП уже должен светиться как у кота сами знаете что... вылизали ево уже, что называется, "во всех местах"... Так что, мужики, СОВОК остался! Просто видоизменился и обрел заподнообразную упаковку... как это не печально 🙂

 

[RVD]

"Victor40"

Вся проблема в том, что если мы поменяем стрелочника на " его хозяина", вокруг мало что изменится.

А академик Львов свои цифры с потолка берет, откуда он может знать, что наши пашут втрое больше, из чего он исходит, что наша пища калорийнее американской втрое, и при равных желудках, и одинаковом количестве пищи, наш работник выдает на гора больше угля - никогда не поверю в эту чушь  ;D

Бесхозяйственность, плюс неумение эффективно, с пользой для дела использовать рабочее время, нежелание как-то улучшить условия труда на своем рабочем месте, разгильдяйство -  вот отличительные черты современного русского рабочего  и его начальника.

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

Насчёт неликвидов- нужна доска со списком и почтовый ящичек для заявок. Люди не тебя боятся, а осуждения коллег (больше всех надо, пошёл на подлиз к начальству и т.п.).

Да всё проще. Иду по территории, подходит рабочий - можно я вот это возьму? Да возьми, накладную знаешь у кого сделать? Знаю. Подписываю разрешение сам на вывоз. Кому не в лом, тот оформляет без проблем. Транспорт - оплачиваешь бензин и с водителем сам договариваешься, машину бесплатно в нерабочее время (выходные). Ну не знаю, если ЭТО подлизываться? С ящиком всё равно будет известно кто и что себе взял, ведь .... проходная, накладные. Да и разбираться какую доску/железку кому по бумажкам головняк. А так, пальчиком показал и всё.

Проблема в том, что в городе свыше 50%- пенсионеры. Хорошо, если у них есть платежеспособные дети. С какого такого удара головой я должен платить вместо государства за людей, работавших на него? Естественно, я плачУ, но почему государство тихо так лезет ко мне в карман уже после уплаты налогов?

Как поднять рождаемость? Почему раньше в семьях было много детей? Одним из факторов увеличивающих рождаемость является боязнь в старости остаться одному, немощному, больному, ни кому не нужному. Если в государстве всё шоколадно, в старости тебя могут определить куда нибудь в хороший дом престарелых, бесплатно подлечить, накормить, памперс поменять и прочее. Нет боязни остаться одному, и вся система ломается.
То, что государство систематически лезет в карман.... Ну а где ему еще взять, кроме как у своих граждан  😉. В каких то странах берут меньше, в каких то больше. Кто то очень умный сказал избежать можно всего, кроме смерти и налогов (кажется так).

Забавная вещь происходит с бизнесменами в течении 10 лет. В 90-х годах бухали на переговорах, в ресторанах, отрывались по полной. Сейчас на переговорах - чаю будете? Вам черного или зеленого?  ;D Люди меняются..... медленно и не все, но меняются.

 

[RVD]

В дореволюционные годы большая семья была нормой.  Семьи в основном были многодетные. У моего деда было 16 !!! детей, из них 6 во время войны правдо ... того.

Государство пенсии практически не платило, дети кормили старых родителей, никто не говорил, что старики в тягость. Естественный уклад жизни соблюдался безукоризненно.
Все работали, пенсионные и социальные фонды, никому были не нужны. Сегодняшний соцбез - армия лаяющих собак, без вожака, им кажется, будто то, чем они занимаются, на них возложил господь бог.

 

[Atas]

Дуализм   🙂  получается.
Сейчас мало рожают-значит жить хорошо и есть на что надеяться.
С другой стороны-ясно что такая жизнь-не жизнь.
И жить фигово и население не растет.
А может и не надо чтобы оно росло...
Один мой знакомый утверждает что мы наблюдаем закат европейской цивилизации,просто исторический процесс.
И еще интересно: и бизнесмен и работник и эммигрант-все сходяться во мнениях.

 

[Master]

Ещё Ленин специально снижал численность.
Известный аббат в Европе назвал его Великим Сократителем так как он следовал его теории.

Я ещё в 94 году сравнивал Финляндию и Россию после поездки туда, так для того чтобы примерно также было в России как в Финляндии в России должно быть около 50 млн. человек населения.
Вполне возможно и делают сокращение.. ну а для отвода глаз.. всякий пиар что мы мол так сильно озабочены.. что будем платить молодым метерям.. очень странный шаг.
На увеличение рождаемости как раз пойдёт та часть населения которой делать нечего.. кроме пить и родить.. я про деревни.. и которое управляемо.  😉
Вообще очень ловко подменили само понятие иметь детей.. это делается не во имя.. и не для чего-то.. и это личное дело семьи но никак не государства.. для этого уже написана Конституция.. мало пунктов можно дописать.. а указ полная фикция. изберут другого преза.. он отменит.. или как делается сейчас временно приостановит.. и навсегда. 😉
От указов рождаемость не должна зависеть.. она зависит от того что в голове.. если там что-то есть.
Получается что всё очень лёгко управляется.. стоит крикнуть верхам РОЖАТЬ и все побегут.. за деньги.. смешно.. и полный бред на гос уровне. Хотя не бред обкатка упрвления и прочих методов влияния. У них это получается. Если кто-то на минуту задумался . а не родить ли по... причине.. получения 10 000 15 000 баксов от государства.. вот эта минута и есть воздействие на вас. в этот момент можно много чего протолкнуть в подсознание.
На эту тему заканчиваю окончательно, но без о.кончания  😉 😉 😉 ;D ;D ;D

 

[Дмитрий Шаповалов (Velocity)]

В дореволюционные годы большая семья была нормой.  Семьи в основном были многодетные. У моего деда было 16 !!! детей, из них 6 во время войны правдо ... того.

Государство пенсии практически не платило, дети кормили старых родителей, никто не говорил, что старики в тягость. Естественный уклад жизни соблюдался безукоризненно.
Все работали, пенсионные и социальные фонды, никому были не нужны. Сегодняшний соцбез - армия лаяющих собак, без вожака, им кажется, будто то, чем они занимаются, на них возложил господь бог.

Согласен, когда люди надеются на себя и на свою семью, семьи крепче и больше. Социалка развращает, она создает армию потребителей.
По поводу оплат за рождение детей - неэффективная мера.  :IMHO нужно начинать со школы, и в дальнейшем пропагандировать большие семьи. СМИ тоже может в этом помочь, нужно формировать образ необходимости большой семьи. Если из телека Вы будете видеть не бесконечную рекламу пива, а бесконечную рекламу необходимости большой семьи думаю это будет эффективнее простой раздачи денег.

 

[Victor40]

Вся проблема в том, что если мы поменяем стрелочника на " его хозяина", вокруг мало что изменится.

По крайней мере, Историей подтвержено обратное: попытка насильно посадить стрелочника в кресло "хозяина" (а кухарку поставить управлять государством) привела к краху социально-экономической системы - хоть и были в ней положительные моменты.

Заметим, однако, что социалистическое учение вообще (и даже к марксизм в частности) к насилию, учинённому большевиками над историческим процессом, непричастны. Чем всё это кончится, даже Плеханов с Мартовым  (не говоря уж о Петре Кропоткине) предупреждали ещё до трагедии 1917 года.

..хотя не случись её - не встретились бы друг с другом ни мои родители, ни даже их родители...
Поэтому главный вывод из той трагедии выражается для меня одним словом - nevermore!

Но беспредельная алчность нынешних "хозяев жизни" может опять привести обездоленные массы к русскому бунту - бессмысленному и беспощадному.
Оно нам надо?

А академик Львов свои цифры с потолка берет, откуда он может знать, что наши пашут втрое больше, из чего он исходит...

А вот это уже несерьёзно.
Вы же всё-таки не профессионал в экономической науке - чего ж так неуважительно отзываться о признанном специалисте?

Посудите сами - вот Вы позиционируете себя как специалиста по двигателям. И встретив предложение о сборе средств на постройку (возьмём крайний пример) вечного двигателя, однозначно квалифицируете его как жульничество.
А мальчонка-школяр, ещё не превзошедший бессмертного Пёрышкина (постоянно упоминаемого ув. В.П.) в объёме 7-го класса, через губу будет давать оценку Вашим выводам: мол, откуда он может знать, да из чего он исходит..

Правда, классово-безупречные стрелочники, взявшиеся дёргать стрелки Истории 89 лет назад, не задавали и таких вопросов: они точно знали из чего и откуда.
Вредительство врагов народа - и никаких гвоздей!
По сравнению с этим Ваше утверждение: Академик Львов ни на чем не базируется, кроме как исходя из своего жизненного достатка - прямо-таки верх корректности.

Что касается Вашего замечания о низкой производственной культуре современного российского рабочего (в ещё большей степени, чем современного российского менеджера или "хозяина"), то с этим, к сожалению, трудно спорить.
Только когда он уже произвёл продукт, то платить за тот надо справедливую цену.
Иначе потом разборки относительно прибавочной стоимости могут выйти так далеко за академические рамки, что мало не покажется никому.

Этот урок, который извлекла для себя Европа из нашей трагедии - пожалуй, один из немногих плюсов того эксперимента над людьми, который некоторые тут считают социализмом.
Nevermore!

С уважением