kristal5
Ищу делов. ПАРТНЁРА!
- Откуда
- Алтайский край
Так перенести центр тяжести,можно только в ФАНТАЗИЯХ. И какой же это ДВИЖИТЕЛЬ, это "дрыгалка" и есть. И где Вы тут увидели использование МАССЫ? Реактивный момент не даёт ни чего ПОЛЕЗНОГО.
Тренировка мозгов на нестандартное мышление
R
rtyuiop.400
Анатолий вот вам задачка.
Человек сидит на обычном стуле, поджав ноги и ухватившись обеими руками за седушку, а затем рывком приподымает себя и стул(на манер небезивестного барона). За счет чего образовалась "подъемная сила" и все 4 ножки оторвались от пола? Ножки стула ведь не могут отталкиваться от пола.
ЗЫ. Можете повторить опыт. Лично я подпрыгиваю со стулом сантиметров на 5.
Человек сидит на обычном стуле, поджав ноги и ухватившись обеими руками за седушку, а затем рывком приподымает себя и стул(на манер небезивестного барона). За счет чего образовалась "подъемная сила" и все 4 ножки оторвались от пола? Ножки стула ведь не могут отталкиваться от пола.
ЗЫ. Можете повторить опыт. Лично я подпрыгиваю со стулом сантиметров на 5.
Anatoliy
Верной дорогой идете товарищи !!!
- Откуда
- Севастополь
Вы настаиваете, что физику также не учили?
Очень хочется узнать степень вашей осведомленности в этой сложной науке, прежде чем настанет время объяснять Вам реактивное движение.
R
rtyuiop.400
Реактивное движение-под реактивным движением понимают движение тела, возникающее при отделении некоторой его части с определенной скоростью относительно тела.
Объясните неучу-а человек дергающий вверх стул на котором сидит и подымающий стул и себя в воздух, разве что то отбрасывает в противоположную сторону?
И ножки стула отталкиваться от пола тоже не могут-они жестко стоят на полу и не изгибаются.
ЗЫ . Примечание при рывке отрываются от пола все 4 ножки, а не две-три.
Anatoliy
Верной дорогой идете товарищи !!!
- Откуда
- Севастополь
Ну слушайте.
Для того чтобы какое либо тело (центр его массы) подпрыгнуло на высоту 0,05 метра (5 сантиметров) ему необходимо сообщить начальную скорость, которую можно вычислить по формуле:
V[sup]2[/sup] = 2gh ; V[sup]2[/sup] = 2*9,8*0,05 = 0,98 (м/c)[sup]2[/sup] ; тогда: V = 0,98994949 м/с.
Для простоты примем скорость отрыва равную 1 м/с.
Чтобы сообщить такую скорость телу требуется отбросить какую то массу с какой то скоростью. В данном случае отталкивается вся наша Земля. Но если посмотреть на её массу, то измерить скорость отбрасывания Земли не удастся (нет приборов с такой точностью и чувствительностью. Тогда следует поступить по другому.
Поскольку сила действия равна и противоположна силе противодействия, то можно так посчитать.
Путем разгона части своего тела (сидящий на стуле разгибается с большой скоростью) мы заставляем двигаться всю систему человек-стул. Прикидываем. Пусть седок разгоняет только 30% своего тела (задница, ноги и часть рук не участвуют в разгоне), а потом в верхней точке разгиба тела к зтой разогнанной части тела прихватывается задница с ногами, ладошками и стул.
Подытожим: разгоняем 30% массы, а отправляется в полет примерно 110 % массы (стул тоже надо иметь в виду - примерно 10%).
Теперь посчитаем скорость разгона тех 30% тела используя формулу импульса силы, который обеспечит этот подлет.
F*t = 0,3*m*V = 1,1*m*1 ; отсюда просто определить скорость V = 1*(1,1*m) / (0,3*m) = 3,66666666 м/с.
Получился одно-импульсный реактивный двигатель с использованием практически недвижимой опоры в виде нашей планеты Земля во время старта.
Но можно и не изголяться на стуле. Можно присесть и просто выпрыгнуть вверх - получится выше да и приземление пройдет более плавно (с меньшим значением перегрузки).
Интересно знать Ваше мнение о полете на стуле. Может Вы считаете, что это левитация? ;D
Замени ножки стула пружинамии (уберём реакцию опоры) и замерим высоту полёта,результат [smiley=thumbdown.gif]
R
rtyuiop.400
А вот и нет! Какие 30 % уважаемый? Какие разгибания с большой скоростью? Туловище не сгибается и не разгибается в момент рывка, лишь руки резко и коротко дергают седушку ВВЕРХ и подымают и свой вес и сам стул( в моем случае 97 кг). Вашими сгибаниями разгибаниями туловища с большой скоростью-опрокинетесь вместе со стулом.
[highlight]Вы путаете [/highlight]этот процесс с прыжком человека. Во время прыжка человек отталкивается от поверхности , в момент отталкивания сила действуюшая на опору, больше веса человека, и зависит от того с какой силой разгибаются колени, туловище и тд, относительно ног жестко стоящих на ТВЕРДОЙ ОПОРЕ.
В случае же со стулом, человек НЕ ОТТАЛКИВАЕТСЯ от опоры, а тянет сам себя вверх . Суставы рук работают на сгибание.До момент отрыва сила действующая на опору равна массе человека и стула, и с началом рывка становится все меньше и меньше(быстрее чем читаешь эти строки) пока стул не оторвется.
Это не реактивное движение.
Повторяю, опыт легко повторить. 😉
ЗЫ. Поставим пружину вместо ножек стула и что? Она под весом человека осядет до определенного предела и остановится, а рывок рук опять заставить седушку поднятся, (а пружину распрямится) и вперед в полет.
А вот подпрыгнуть оттолкнувшись ногами от такой подпружиненной опоры-будет сложновато
Боюсь Анатолий эта задачка вам не по зубам.
А.Б. То, что Вам объясняет Анатолий, можно выразить проще. Когда человек отталкивается от стула, стул опирается на землю. Это значит, что человек масслой m оттолкнулся от Земли и приобрёл скорость v. Оторвавшись, он прихватил с собой стул. Их совместная масса равна M, и вместе они имеет скорость V. Понятно, что mv=MV, откуда ясно, что человек со стулом оторвутся от пола.
или скорости нужно в квадраты возвести? один из столпов физики - закон сохранения энергии...
R
rtyuiop.400
Прочтите пост 168
Anatoliy
Верной дорогой идете товарищи !!!
- Откуда
- Севастополь
И чего тут удивительного и не понятного?
Подставьте другие свои цифры в те же формулы.
Посмотрите какую часть своего тела (часть рук) Вы ускоряете и с какой скоростью (резко и коротко дергаете) и все получится.
Можно Ваш пример рассмотреть и по другому. Сама задача выложена не полностью. Не понятно как ведет себя , например, туловище или плечевые суставы, и так далее. Короче не понятно что происходит с телом человека сидящего на стуле.
Если резко сгибая суставы Вы за плечи прижимаете верхнюю часть туловища вниз, то оставшаяся часть тела
дабы сохранить центр тяжести системы начнет двигаться вверх. Это такая же задача как и передвижение человека по лодке, но с разными потерями и разным временем взаимодействия.
Надо научиться видеть в якобы сложных задачах простые компоненты. Тогда и не будет "непонятных" явлений и чудес. Расчлените задачу на простые составляющие и решайте на здоровье.
Anatoliy
Верной дорогой идете товарищи !!!
- Откуда
- Севастополь
Задачи такого уровня решаются учениками.
А теперь озвучьте своё видение этого сложнейшего вопроса о полете на стуле.
Считайте, что я не в состоянии решить задачку и вдоволь насладитесь своим превосходством.
Ожидаю с нетерпением и заодно поучусь у подрастающего поколения. Мне это не зазорно.
Так что, пожалуйста, выкладываете свои мысли, и ещё я Вас попрошу подкреплять свои фразы формулами из общепонятной физики.
msinev
Я люблю летать чего и вам желаю
- Откуда
- Подвешен за дельтаплан
Обратимость процессов в электрохимии есть всегда - вопрос только сложности. Цифрами чего - электродного потенциала материала катода и анода?
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Есть такое понятие в физике - инерция. Ваше тело обладает оной в гораздо большей степени чем стул(который очевидно легче), поэтому в момент "резкого рывка" остается "на месте", сиречь "висит в воздухе", а зазор во "сколько-то сантиметров" определяется "мягкостью"/"сжимаемостью" Вашей "пятой" точки, пардон, "пятном контакта". ;D
Примотайте вертикально к стулу скотчем швабру(по центу спинки), затем примотатесь за пояс к спинке, ноги к ножкам, а голову к вышеозначенной швабре. Всё это, чтобы минимизировать "неучтенные" телодвижения. А после попробуйте "взлететь". Результаты будут намного скромнее, ИМХУ
R
rtyuiop.400
Вы имеете ввиду что рывком стул вжимается в задницу? 🙂 🙂 🙂 Давно так не смеялся 😀
Рывок рук в верх создаст, противоположенный по направлению ,рывок тела в низ,и то и другое получит своё ускорение в зависимости от своей массы,произведение массы тела на своё ускорение будет равно произведению массы рук на своё ускорение,но противоположено по направлению,потом всё это компенсируется, когда ускорение меняется по направлению(тормозится) и ничего не происходит,но на земле в момент рывка вы через ножки стула присоединяете к массе тела массу земли, соответственно если в левой части уравнения увеличилась масса,то с права увеличилось ускорение(масса рук не меняется)и в момент когда всё это должно компенсироваться, масса земли, со своим ускорением, не участвует(стул не прибит к полу) возникает сила которая отрывает вас от пола.
JohnDoe
Усы-то сбрею, а умище-то куда дену? )))
- Откуда
- где-то в России....
Я рад, что Вас развеселил 😉 Но на самом деле всё именно так, ИМХУ. В доказательство могу привести такой пример. Создайте опытную установку как на рисунке, где зелёным обозначенна платформа("тело") с жеско на ней закрепленными красными катушками соленоидов("руки"), батареей/конденсатором и блоком радиоуправления, подающим по команде импульс на сии катушки. Черным нарисованы стержни, втягивающиеся в катушки соленоидов(подвижная часть "рук"), жестко закрепленные на синей платформе("стул"). Между ними лежит жёлтый воздушный шарик, препятствующий опусканию зелёной платформы на синию - это "пятно контакта" ;D
Теперь, зарядив систему, подайте команду. Электромагниты втянут сердечники "в себя", дёрнут синию платформу вверх, жёлтый шарик сожмется(может даже лопнет), а синяя платформа оторвётся от грешной земли! Вроде полная победа Вашей теории?! А теперь, вновь зарядив систему, приведем ее в исходное состояние, но заменим сжимаемый шарик жеской, и прочной(но лёгкой) распоркой. Вновь жмём кнопку.... Результат? 😉
Вложения
Anatoliy
Верной дорогой идете товарищи !!!
- Откуда
- Севастополь
А меня уже интересует Ваше объяснение процесса летания на стуле.
Или Вы как и "Кристаллический гений" будете долго долго жевать сопли так ничего и не поведуя нам? :🙂
Anatoliy
Верной дорогой идете товарищи !!!
- Откуда
- Севастополь
Вот спасибо за разъяснение. Теперь все стало на свои места, точнее с головы на Ж..., пардон на "пятно контакта".
Поэтому и результаты разнятся от мягкости этого самого или самой "пятна контакта".
[highlight]Эта "шпилька" запущена в адрес автора задачки "А.Б."[/highlight]
А по серьёзному там несколько процессов, и реакция спужиненого тела, и перемещение центра масс и воздействие импульса сил, и инерционность, и использование опоры. Все зависит от наличии швабры (сколиоза и закостенения позвоночника), от подвижности и амплитуды перемещения отдельных частей тела, от тонуса мышц и наличие сала в этой самой Ж...е, и так далее.
А все таки что думает автор вопроса. У него есть одно единственное физическое явление объясняющее полет с точки зрения физики или метафизики? Или он тоже склонен, что процесс многозначный?
