Иванов

Мне нравится этот форум!
Откуда
Москва
(заеду сегодня на АЗС и всю душу из них вытрясу, как никак был там семь лет управляющим).
:)Надпись на дверях салуна: "Не стреляйте в пианиста - он глухой, всё равно не услышит." :)
Нет смысла калечить бездушных - бензин от этого лучше не станет. А то, получится как всегда - "стрелочник виноват!"

Воздушный фильтр, если он новый пропитывать ничем не надо. Он уже пропитан силиконовым маслом для возд. фильтров - потому и красного цвета.

  Настройку карбюраторов производить сначала со снятым фильтром.
В диффузор карбюратора, в зазор дроссельной заслонки, вставляем гладкий пруток Ф8 мм, так чтобы он был зажат заслонкой. Начинаем закручивать винт, расположенный слева от корпуса карбюратора, поднимающий дроссельную заслонку и регулирующий обороты холостого хода (винт количества топливно-воздушной смеси). Когда винт упрётся в торец заслонки, пруток Ф8 мм легко вытаскивается двумя пальцами из зазора. Это положение заслонки, в нормально настроенном карбюраторе и исправном моторе, соответствует оборотам холостого хода примерно 2000 (об\мин).*(затяжелённый или сильно облегчённый ВВ влияет на это значение и соответственно на положение заслонки).

То же самое проделать со вторым карбюратором.

В этом положении винта количества, удобно сделать легко читаемую метку. Маркером на плоскости головки винта (можно засверлить точку) и т.п. Метки на обеих винтах должны находиться в одном угловом положении относительно оси винтов. Это позволит синхронно увеличивать или уменьшать холостые обороты, по меткам, поворачивая винты на одинаковый угол. При этом, проходное сечение под заслонкой в обеих карбюраторах будет меняться синхронно, на одинаковую величину.

  Далее выполняем регулировку синхронности хода дроссельных заслонок при работе тросовой проводки газа.

  Стянув защитный резиновый колпачок по рубашке троса ("боудена"), освобождаем конец пружины троса газа в пластиковой изоляции входящий в регулировочный винт на крышке карбюратора. Вкручивая или выкручивая регулировочный винт, добиваемся того, чтобы "боуден" имел осевой зазор 1 (мм) (легко ходил вверх-вниз) в чашечке регулировочного винта. То же самое выполняем на втором карбюраторе.

  Проверим на синхронность ход дроссельных заслонок. Плавно натягивая трос газа, смотрим (визуально) на момент "страгивания" дроссельных заслонок с упора холостого хода. Установленный нами зазор "боуденов" в 1 (мм) позволяет иметь необходимый люфт и некоторый свободный ход рычага управления газом (для компенсации вибрационных и тепловых перемещений тросовой проводки газа). Когда трос натянулся заслонки должны одновременно начать движение вверх. Если одна из них отстаёт, то уменьшаем осевой зазор соответствующего "боудена" в стаканчике регулировочного винта.

  При опускании дроссельных заслонок из положения максимального газа, они должны так же одновременно касаться упорных винтов. При этом слышен характерный для одновременного касания звук : "КЛАЦ". Если они касаются неодновременно, то будет слышен двойной звук : "тук-тук". *(по этому звуку можно проверять синхронность хода заслонок и регулировать её с надетым воздушным фильтром, когда нет возможности визуально наблюдать за положением заслонок).

Теперь надеваем защитные резиновые колпачки "боуденов" и воздушный фильтр. В дальнейшей эксплуатации, проводим проверку синхронности работы карбюраторов и их механическую регулировку не снимая фильтр - по меткам на "винтах количества", по осевым зазорам и по звуку касания заслонок.

P.S. И чего это "АВИАГАММА" не проводит курсы в этом году? Отдувайся теперь за них... :)
 

Pisman

Постепенно твердеющий тряпколетчик
прошу разъяснить.
в мануале максимальные обороты 6800.
согласно графика мощности максимальная мощность при 6300
если я правильно понял птичий язык маркетинга в статье про подбор винтов на сайте авиагаммы то согласно ей надо добиваться чтобы на статике мотор выходил на 6800.
меня интересует применение этих моторов на аэрошютах- а там моторам всегда тяжело.
мы пробовали настраивать статику на 6800 то на крейсере тащить "матрас"проиходится на 6000!
какие будут рекомендации по оборотам двигателя в статике?
 

star33

Я люблю самолеты!
Надпись на дверях салуна: "Не стреляйте в пианиста - он глухой, всё равно не услышит." Улыбка
Обошлось без стрельбы, но в результате "допроса" было установлено, что бензин с другого НПЗ, к тому же не напрямую, а через перевалочную нефтебазу, а что там с ним могут сотворить, я прекрасно представляю. Приготовлены новые шланги, хомуты,  фильтры, свечи, сверла Ф8мм. (Иванов спасибо [smiley=thumbsup.gif]). Завтра попробую привести мотор в чувство.
И еще один вопросик - компрессия.....?
 

star33

Я люблю самолеты!
Об устранении причин перегрева.

Было сделано: промыт топливный бак, заменены все топливные шланги, фильтры, полностью заменена начинка топливного насоса, в карбюраторах заменены: иглы с жиклерами, главные жиклеры, отрегулирован уровень топлива, регулировка на синхронность,заменены свечи, затяжелен винт до 6200 в статике. Компрессия: MS-0.8, РТО-0,83МПа.
Про температуру ОЖ без облета сказать что-либо затруднительно,  но теперь явно просматривается другой косяк.
ТВГ в MS на всех режимах значительно превышает ТВГ в РТО.
Причем характер изменения ТВГ таков, что при постепенном увеличении оборотов до ВР разница около 40, на ВР ТВГ в РТО не поднимается выше 580, а в MS уходит до 630, при уменьшении оборотов ТВГ в MS падает значительно медленнее, чем в РТО, разница до 70, на режиме МГ разница около 30. Перестановка регулировочного кольца на иглах несколько сгладила разницу на 3500-4000 об., но на ВР все также. Изначально кольца были на второй позиции снизу, сейчас в РТО третья снизу, в MS крайняя снизу. Допускается ли вообще разница в установке игл.
Термопары и карбюраторы местами менял - все тоже самое.
Еще заметил, что свечи (которые новые) в MS несмотря на высокую ТВГ немного влажные, а в РТО практически сухие, а ранее работавшие свечи РТО нормального цвета, а вот MS более темные с серым оттенком (хотел сфотать все это, но объектив поломался и так близко не берет).
В чем тут может быть засада?  Неужели без вскрытия не обойдется?
 

sid

RIP
Откуда
Москва
прошу разъяснить.
в мануале максимальные обороты 6800.
согласно графика мощности максимальная мощность при 6300
если я правильно понял птичий язык маркетинга в статье про подбор винтов на сайте авиагаммы то согласно ей надо добиваться чтобы на статике мотор выходил на 6800.
меня интересует применение этих моторов на аэрошютах- а там моторам всегда тяжело.
мы пробовали настраивать статику на 6800 то на крейсере тащить "матрас"проиходится на 6000!
какие будут рекомендации по оборотам двигателя в статике?

6200-6250.
 

sid

RIP
Откуда
Москва
Об устранении причин перегрева.

Было сделано: промыт топливный бак, заменены все топливные шланги, фильтры, полностью заменена начинка топливного насоса, в карбюраторах заменены: иглы с жиклерами, главные жиклеры, отрегулирован уровень топлива, регулировка на синхронность,заменены свечи, затяжелен винт до 6200 в статике. Компрессия: MS-0.8, РТО-0,83МПа.
Про температуру ОЖ без облета сказать что-либо затруднительно,  но теперь явно просматривается другой косяк.
ТВГ в MS на всех режимах значительно превышает ТВГ в РТО.
Причем характер изменения ТВГ таков, что при постепенном увеличении оборотов до ВР разница около 40, на ВР ТВГ в РТО не поднимается выше 580, а в MS уходит до 630, при уменьшении оборотов ТВГ в MS падает значительно медленнее, чем в РТО, разница до 70, на режиме МГ разница около 30. Перестановка регулировочного кольца на иглах несколько сгладила разницу на 3500-4000 об., но на ВР все также. Изначально кольца были на второй позиции снизу, сейчас в РТО третья снизу, в MS крайняя снизу. Допускается ли вообще разница в установке игл.
Термопары и карбюраторы местами менял - все тоже самое.
Еще заметил, что свечи (которые новые) в MS несмотря на высокую ТВГ немного влажные, а в РТО практически сухие, а ранее работавшие свечи РТО нормального цвета, а вот MS более темные с серым оттенком (хотел сфотать все это, но объектив поломался и так близко не берет).
В чем тут может быть засада?  Неужели без вскрытия не обойдется?
Термопары меняли местами - но каналы прибора могут иметь погрешность. Попробуйте одну и ту же термопару поставить на оба канала одновременно (показания будут занижены), а затем поочередно на разные каналы.  Все это делаем на одном установившемся режиме.
В настоящее время мы все указатели ТВГ от Авиаспорт дополнительно регулируем на значение 600 гр.

Разное положение колец - ненормально. Штатное положение на лето - третье сверху (второе снизу).

Цвет свечей - характеризует работу двигателя в момент выключения. Чтобы посмотреть работу двигателя по свечам на максимале, надо и выключить его на максимале.
Для этого двигатель не должен быть прогрет не выше 60-65 гр. по охлаждающей жидкости. После останова проворачивать двигатель за воздушный винт.
Так же смотрим и на режиме 4500-4800.
 

star33

Я люблю самолеты!
Термопары меняли местами - но каналы прибора могут иметь погрешность. Попробуйте одну и ту же термопару поставить на оба канала одновременно (показания будут занижены), а затем поочередно на разные каналы.
Уважаемый sid, только не пинайте сильно, но не могли бы Вы изобразить схемку того, что Вы описали выше, боюсь что нибудь испортить. Прибор "Авиаспорт", куплен в Авиагамме, подключен как указано на прилагаемой инструкции, но вот в постах выше нарисовано подключение к АКБ??? Я к бортовой сети не подключал, это правильно?
Термопары и карбюраторы местами менял
Здесь я просто менял места подключения термопар на приборе, (стрелки стали просто показывать наоборот),как теперь понимаю - это бесполезное мероприятие. Просто мозги от этого Ротакса уже набекрень
 

sid

RIP
Откуда
Москва
схема подключения во вложении.

Судя по тому, что Вы меняли не термопары местами, а подключение, то прибор исправен.
Остается поменять местами термопары местами, сохранив подключение.

Само поведение температуры по режимам нормальное, за исключением разницы.
 

Вложения

Иванов

Мне нравится этот форум!
Откуда
Москва
Просто мозги от этого Ротакса уже набекрень
Вы знаете, и у меня тоже! :eek: И уже много лет!
(Часто приходится отлаживать и настраивать винто-моторы, даже новоустановленные от широко-известного изготовителя техники)

А вот моторы (Ротаксы), на которых летаю и обслуживаю сам, никаких вопросов не вызывают. При этом люблю ставить над ними эксперименты (на выживание) и ведь работают, блин!
Освоение любого нового знания требует усилий. Освоив - применяем и наслаждаемся результатом. Поверьте, если бы была достойная альтернатива моторам "Ротакс", то я первым поставил бы себе такой :) Сам мечтаю о четырёхтактнике для путешествий, но выбор стоит между "Ротакс" и "Лайкоминг" О-200 :)

Еще заметил, что свечи (которые новые) в MS несмотря на высокую ТВГ немного влажные, а в РТО практически сухие, а ранее работавшие свечи РТО нормального цвета, а вот MS более темные с серым оттенком 
К сожалению, всё более и более очевидна необходимость заглянуть внутрь на стенку цилиндра и поверхность поршня.

Высокая ТВГ на взлётном режиме может быть вызвана как "обеднением" смеси, так и её "богатым" составом. При этом, смесь горит не в цилиндре, а в выпускном коллекторе и всё тепло отдаёт стенке коллектора ( получается температура на ТВГ, установленных как раз в коллекторе, около 650-680 гр.)

Помимо этого подобный симптом можно наблюдать при низкой степени сжатия на высоких оборотах - "залегание" колец, но не от нагара, а от заклинивания в канавках при расширении поршня ( есть деформация донышка поршня, наволока" или затёртость на поверхности поршня в районе канавок колец). Даже не смотря на нормальную компрессию на малых оборотах.
Часто встречается кустарный частичный "дешёвый ремонт" мотора после перегрева. Сошкуривание "наволоки" с поршня и гильзы и установка новых колец.
Если есть уверенность что в мотор не "лазили" до Вас, то скорее всего Вы сами перегрели мотор по-незнанию, но, как говорится, это не освобождает от...   ...необходимости его ремонта :)

Не отчаивайтесь, обычно, весь предложенный и проделанный Вами объём работ(по осмотру, регулировке, промывке) при должной сноровке, занимает пару часов.
Для осмотра цилиндро-поршневой группы "изнутри", достаточно снять выхлопной коллектор и отсоединить, совместно, оба карбюратора только от резиновых патрубков, развентив стяжные хомуты. Через впускные отверстия осматриваем поверхность золотника и гильзы. Через выпускные - поршней и гильзы. Обратите внимание на отсутствие\наличие нештатных потёртостей на поршне и следов алюминия на гильзе.

Кстати, при положительном результате осмотра и установке выпускно коллектора на место, при отсутствии под рукой новых прокладок коллектора, можно использовать старые, предварительно смазав их с двух сторон антипригарной смазкой.

Продолжение следует... :)
 

Старый Макс

Улетел навсегда. Погиб в Непале

Вложения

star33

Я люблю самолеты!
схема подключения во вложении.
Такая картинка у меня имеется. А вот по поводу одновременного подключения термопары к двум каналам? Каналы прибора как между собой соединять: параллельно, последовательно?
Если есть уверенность что в мотор не "лазили" до Вас, то скорее всего Вы сами перегрели мотор по-незнанию
Я сам вполне мог перегреть мотор, но и до меня его точно вскрывали. При худшем раскладе что будет подлежать замене, кольца и поршни однозначно, или вся ЦПГ вместе с головой.
Продолжение следует...
Ну если я всем еще тут не надоел..........
 

sid

RIP
Откуда
Москва
чтобы убедиться в правильности работы прибора необходимо подать одну и ту же величину напряжения.
Т.е. одну термопару подключае сразу на два канала - белый провод на 2 и 3 контакт, зеленый провод на 1 и центральный. Показания прибора будет занижены в этом случае. Этим проверим одинаковость показаний на низком значении ТВГ. Затем поочередно проверяем показания первого канала и второго канала. Погрешность не линейная. Она всегда есть. Мы настраиваем на "одинаковость" показаний при 600 гр.
В Вашем случае надо проверить именно термопары, поменяв их местами установки, не меняя схемы подключения.
 

Старый Макс

Улетел навсегда. Погиб в Непале
ТВГ 580 на взлетном - хорошо. Но потом начинает расти, т.е. обедняется смесь, т.е. насос не обеспечивает потребный расход топлива.
фоторепортаж сегодняшнего девяностоминутного полёта к горам на высоту 14 тыщ фитов  :eek:...без перчаток ,забыл на земле ...но речь о температурах выхлопа и охл.жидкости и можно посмотреть обороты при этом -мож кому пригодится  :-[
 

Вложения

cors

Я люблю строить самолеты!
Подскажите, эксплуатирую 618 ротакс совершенно недавно, постоянно разряжается аккумулятор, не сильно ,но напруга с батарейки улетает,определить причину как-то можно без радикального вмешательства связанного со снятием двигателя с аэроплана, может какую крышечку отвентить и заглянуть,нагрузки огромной нет, не более 90-100 Ват   и то кратковременно.
 

mel

Я люблю строить самолеты!
Откуда
cz
Не могу найти тему , где обсуждалось как синхронизовать карбюраторы на 582ке с помощью сдвоенного манометра.  Тыкнете носом пожалуйста
 
Вверх