Raptor project

[Lapshin]

Вам кто-то мешает, мил человек, создавать свои шыдевры? Полагаю, сообщество этого форума - в последнюю очередь. И к чему тогда эти словоизлияния, никак даже не вписывающиеся в объявленную тему - слишком уж это напоминает рекламу дамских прокладок.
Не утихомириться ли до вожделенного момента поднятия в воздух этого прорывного продукта, а лучше - до объявления о продаже с ценниками, просто заставляющими бежать в очередь?

 

[А.Веггер]

У меня одного или еще у кого то создается ощущение послевкусия застарелого бутерброда. Ведь ну точно все то же было каких то 25 лет назад когда "корифеи" программирования Кандидаты наук, профессора, ученые мужи со степенями считали что круче машин ЕС 1045 уже ничего не придумать: Там же мощь, там же скорость, там стопятьсот операций в секунду! - как можно полагаться на какие то игрушечные коробочки на столе. Windows??? Да это же залипуха чистой воды... Да никогда в жизни ни за какие коврижки такое не взлетит. Вот когда заработает , вы , мол, нам и покажете а пока идите все ... в сад. Ну точь в точь... Как по писанному. Да - мы были тогда совсем молодыми и работали день и ночь чтобы что то кому то доказать. Сейчас смотришь на все это и думаешь - какие же мы были .... безмозглые ... Огрызались злились рвали на груди рубашки доказывая что ВСЕ еще будет!!! Ну да - конечно будет - технический прогресс не остановить.
Ой о чем это я ?  а - об Утихомириться бы... Знаете что в нашем деле самое главное Коллега? Это верить - верить в успех, можно молча конечно - но с улыбкой любовью и надеждой  как то и верится намного веселее.
Так что не обращайте внимание если периодически буду рассказывать разные поучительные истории - не нравится - не читайте - есть много других тем. А если зайдете - то всегда милости просим. Мы всем помочь не против.
:

 

[Yakovlyev]

Я бы привел другой пример:
Достаточно давно, для простых расчетов использовался механический арифмометр, на котором можно было выполнять простые арифметические действия, крутя рукоятку сбоку корпуса.
Наверняка в то время были "талантливые" изобретатели, которые доказывали, изменив форму ручку на более удобную и цвет наборного поля на более контрастный, можно улучшить быстродействия механизма.
Но настоящие изобретатели создали ЭВМ на новой электронной элементной базе, а механика забыта вместе с "изобретателями".
В нашей легкой авиации, к сожалению, новая элементная база еще не создана, поэтому ожидать революции в этой сфере не следует.
Можно миллион раз произнести, что прогресс не остановить, но это не приведет к изобретения генератора антигравитации ( Гравицапа в простонародии  ).

 

[А.Веггер]

Немножечко не соглашусь с Вами [коллега] Yakovlyev Юрий. И вот почему .  Изобретение ЭВМ не было скачком от механической ручки к электронной лампе. Была переходная электронно механическая машина под названием Машина Тюринга которая в свое время "раскусила" логику другой электонно механической машины Немецкого производства "Энигма". Эта история хоть и не всем досконально известна и очень не многим понятна но хорошо показана в фильме Имитационная Игра с Бенедиктом Камбербаком  в главной роли.  То есть о чем это я - Вам например не кажется (ввиду целого ряда причин нахождения "внутри" системы) что прорыв близок. А мне как человеку стороннему "извне" системы - это очень хорошо заметно. Ну просто лежит на поверхности и все тут. Вы - ввиду своей среды обитания может потому и не можете себе представить существование прорыва - потому как живете в замкнутом хоть и очень насыщенном знаниями пространстве. Для меня все что сейчас происходит (абстрактно) выглядит как два шарика ртути которые катятся навстречу друг другу. Как я понимаю Вы сидите в одном из них. Я хоть и не сижу в другом но вижу другой шарик катящийся Вам на встречу. Вы понимаете что произойдет когда эти шарики встретятся? Я - очень хорошо понимаю. Как то так.

 

[А.Веггер]

Из разряда грядущего прорыва - и во многих сферах человеческой деятельности попался еще и самолетик - машинка (ну как у Фантомаса) с крылушками - в общем то весьма неплохой конфигурации. Идея  собрать винт в трубу - или duct fan  - позволяет в том числе и уберечь заднее расположения винта от неприятностей выброса мусора изпод колес - кстати эти ребята , собирая те же денюшки на предстоящий бутерброд (по $2000) и в цене не очень запредельной ($120,000 за кит) летом обещают показать летающий прототип. необычность этой конструкции в "выбрасывании" крыла из корпуса. Как у ножа матадора. Самолетик так и называется Switchblade . И уже о себе заявили на СаниФане

[media]https://www.youtube.com/watch?v=cMQtD3UV1ho[/media]

 

[terivlev]

У меня одного или еще у кого то создается ощущение послевкусия застарелого бутерброда. Ведь ну точно все то же было каких то 25 лет назад когда "корифеи" программирования Кандидаты наук, профессора, ученые мужи со степенями считали что круче машин ЕС 1045 уже ничего не придумать: Там же мощь, там же скорость, там стопятьсот операций в секунду! - как можно полагаться на какие то игрушечные коробочки на столе. Windows??? Да это же залипуха чистой воды... Да никогда в жизни ни за какие коврижки такое не взлетит. Вот когда заработает , вы , мол, нам и покажете а пока идите все ... в сад. Ну точь в точь... Как по писанному. Да - мы были тогда совсем молодыми и работали день и ночь чтобы что то кому то доказать. Сейчас смотришь на все это и думаешь - какие же мы были .... безмозглые ... Огрызались злились рвали на груди рубашки доказывая что ВСЕ еще будет!!! Ну да - конечно будет - технический прогресс не остановить.
Ой о чем это я ?  а - об Утихомириться бы... Знаете что в нашем деле самое главное Коллега? Это верить - верить в успех, можно молча конечно - но с улыбкой любовью и надеждой  как то и верится намного веселее.
Так что не обращайте внимание если периодически буду рассказывать разные поучительные истории - не нравится - не читайте - есть много других тем. А если зайдете - то всегда милости просим. Мы всем помочь не против.
:

Открою Вам страшную истину:с тех пор как один мой дальний болгарский родственник применил впервые единицы и ноли в работы ЭВМ ,в них мало что изменилось...кроме размеры и скорость.
Смотрю у Вас неиссякаемая энергия и большое рвение и вера в прорыве в мелкое самолетостроение.Если это так,и если хотите быт в будуще фактором в этом деле ,то лучше направьте свои поиски к конструкторам и строителям двигателей.Точнее: ищите Литровый четырехтактный двигатель,30 л.с., воздушного охлаждения, с массой не более 30 кг.

 

[KAA]

Есть много причин, по которым бредовая идея летающего автомобиля, будораживщая нестабильную психику многих... уже более 80-ти лет, не имела успешной реализации, и не будет иметь (предсказываю), до изобретения гравицап...(но тогда и колёса вовсе не нужны будут, а следовательно не будет автомобиля) .Но для собирания бабла с простаков, эта идея оказалась исключительно продуктивна! ;D

 

[А.Веггер]

Есть много причин, по которым бредовая идея летающего автомобиля, будораживщая нестабильную психику многих... уже более 80-ти лет, не имела успешной реализации

Нет Коллега - летающие машинки уже давно реализованы и успешно ездиют/летают. Одно плохо - они никак не могут войти в категорию LSA - а значит - для того чтобы летать на них просто водительского удостоверения недостаточно. А для тех из нас счастливых обладателей лицензий пилотов - такая игрушка ну уж совсем ни к чему. Мы разбалованы скоростью и комфортом. Когда мы прилетаем в пункт назначения - у нас там уже ждет машина в рент и обычно она очень комфортная такая же как и самолет.  Ну вот к примеру посмотрите на эту реализацию - вполне ничего себе http://www.aeromobil.com/

 

[Руслан 7000]

уже более 80-ти лет, не имела успешной реализации, и не будет иметь (предсказываю)

  Поддерживаю...    Пуму со стрижём при сильном желании скрестить конечно можно, но тогда из пумы получается ЧЕРЕПАХА, а из стрижа - ДОМАШНИЙ ГУСЬ.    Всё "это" летает и ползает, но далеко не так, как выглядит в фотошопе или на графике)))

 

[KAA]

летающие машинки уже давно реализованы и успешно ездиют/летают.

Никаких успешных реализаций нет и в помине! Есть странные сооружения, которые могут КАК ТО проехать недалеко по хорошей дороге, а затем, с использованием множества технических ухищрений, изменить конфигурацию, и подняться в воздух.Но по ЛТХ они сильно уступают самолётам той же массы и мощности.

А для тех из нас счастливых обладателей лицензий пилотов - такая игрушка ну уж совсем ни к чему. 

Да,конечно, человек реально эксплуатировавший самолёт, уже понимает что и как на самом деле,а не в мечтах!

вполне ничего себе 

Вы готовы ездить на ЭТОМ по дорогам с выбоинами, , снежными заносами, по трассам,когда потоком воздуха от встречного грузовика машину раскачивает, парковаться в городе на тесных улочках? :-X
 

 

[А.Веггер]

...Есть странные сооружения, которые могут КАК ТО проехать недалеко по хорошей дороге, а затем, с использованием множества технических ухищрений, изменить конфигурацию, и подняться в воздух....

Я может быть и не готов на этом ездить заправляться парковаться  - но даже в стране звездно полосатого флага таких как я несколько миллионов - а в соседней стране красного листика - еще кое кто живет - и они в общем то не страдают ни отсутствием дорог ни тряской при проезжающей мимо телеге. То есть спрос на такую технику наверняка есть Другое дело что  его удовлетворять особенно некому - всего то какие то единицы кулибино-образованных чудаков. Машину Тесла тоже не особенно ждали пять лет назад - а смотри - отбоя нет за одну ночь очередь из ста пятидесяти тысяч желающих построилась. Да еще хотел показать кино ролик столетней давности смешной и грустный одновременно.


[media]https://www.youtube.com/watch?v=fw_C_sbfyx8&list=PLEknz6Ra2AzS6m-qrLZkUzzSTQjrkog46[/media]

 

[Руслан 7000]

Мдяя...  Красивый конечно опус...    И Вы знаете, я даже согласен с Вами...    Есть же в природе ЖУКИ на пример..    Они и бегают быстро (когда удирают), и летают иногда (когда "девочек" себе ищут).

Я вообще не против таких вот "изысканий"...    Есть только у Вас очень и очень большое "НО"...    Эта штука для вас новая и на то что б её хоть как-то довести до ума - потребуются огромные деньги (по сравнению уже с наработанными вещами (такие как самолёт и автомобиль).    Вопрос вот в чём...     Как Вы их будет продавать в этом случае???...
Цена-то получиться не малая.   Вы говорите "людей миллионы" ???     Отсейте тех людей у которых не будет денег что б купить Вашу машину и останутся уже тысячи.   А скажите любому человеку (из этой тысячи) что дешевле взять одну хорошую машину (отдельно) и отдельно хороший самолёт (за эти же шиши) и вот посмотрим как ваша "благая идея" рассыпется о реальность...

 

[FlyingBasil]

Мдяя...  Красивый конечно опус...    И Вы знаете, я даже согласен с Вами...    Есть же в природе ЖУКИ на пример..    Они и бегают быстро (когда удирают), и летают иногда (когда "девочек" себе ищут).

Я вообще не против таких вот "изысканий"...    Есть только у Вас очень и очень большое "НО"...    Эта штука для вас новая и на то что б её хоть как-то довести до ума - потребуются огромные деньги (по сравнению уже с наработанными вещами (такие как самолёт и автомобиль).    Вопрос вот в чём...     Как Вы их будет продавать в этом случае???...
Цена-то получиться не малая.   Вы говорите "людей миллионы" ???     Отсейте тех людей у которых не будет денег что б купить Вашу машину и останутся уже тысячи.   А скажите любому человеку (из этой тысячи) что дешевле взять одну хорошую машину (отдельно) и отдельно хороший самолёт (за эти же шиши) и вот посмотрим как ваша "благая идея" рассыпется о реальность...

посмотрите презентацию новой теслы
Там маск как раз очень хорошо описывает схему продвижения такого рода новых продуктов

 

[Руслан 7000]

Там маск как раз очень хорошо описывает схему продвижения такого рода новых продуктов 

На языке торгашей это называется - хапок (ну или - разовая акция)...    Если всучить таким образом первую партию, то всегда найдутся умники которые не купят сразу, а подождут первых отзывов от "счастливых обладателей".    Как правило первая волна покупателей не спешит сказать, что их тупо надули и очень даже хвалят продукт (выделяя все преимущества), но потом проходит время ...и инфа (что это откровенное дерьмо) всё равно вылазит наружу (обычно шёпотом и в приватных беседах)...
   Удачи вам господа...   Но долгосрочные перспективы к сожалению вам не грозят.

 

[А.Веггер]

   Удачи вам господа...   Но долгосрочные перспективы к сожалению вам не грозят.

Дорогой Коллега Руслан 7000 - надо отметить что Вы несомненно лучше меня понимаете в системе продаж различных технических новшеств. Я вот только хочу заметить что в реальной жизни срок использования того или иного товара черезвычайно краток. А популярность этого товара еще в разы короче. Такие прибамбасы сродни билетам на Шоу Филиппа Киркорова. Ломятся все - а рассказать о чём там все было - некому. В случае с Авиацией - Караблестроением - ипр хотелками дело в общем то в другом - обычно самолеты не летают каждый день например как машинки на работу с работы 5 раз в неделю - ну от силы по выходным на рыбалку - и все - ведь правда? А вот комбинационная техника имеет очень интересный потенциал - стать каждодневным средством передвижения. Для небольшого числа людей. Ну например отшельников живущих на острове Марта Винеярд и работающих в Бостоне. Ждать паром , тащиться на пароме потом ехать три часа в одну сторону в Трафике - ужас - а так сел возле дома докатил до Аеропортика доложился - взлетел , приземлился в Норвуде ( это где то милях в 30 полета) и поехал себе в Бостон. Не более часа пути. И так же домой. Можно было бы прям в Логан аеропорт - но там и безопасность повышенная и Браво пространство с чудовищами вокруг, короче не так смачно как в Норвуде.

 

[KAA]

[highlight]Я может быть и не готов на этом ездить [/highlight]заправляться парковаться- [highlight]но даже в стране звездно полосатого флага таких как я несколько миллионов[/highlight] - а в соседней стране красного листика - еще кое кто живет - и они в общем то не страдают ни отсутствием дорог ни тряской при проезжающей мимо телеге

И все они не готовы...

То есть спрос на такую технику наверняка есть Другое дело чтоего удовлетворять особенно некому - всего то какие то единицы кулибино-образованных чудаков.

Потому что авиаконструкторы хорошо понимают разницу в требованиях предъявляемых к автомобилю и самолёту и им такая фигня в голову не приходит, а конструкторы автомобилей не смогут создать приличного самолёта! ;D
О.К.Антонов, когда-то по заданию партии и правительства, приделал к лёгкому танку крылья и хвост, и этот танк пролетел -таки по воздуху на буксире, а после непродолжительного свободного полёта приземлился,но летающих танков как не было, так и нет.

а так сел возле дома докатил до Аеропортика доложился - взлетел , приземлился в Норвуде ( это где то милях в 30 полета) и поехал себе в Бостон. 

По лужам, сугробам, в пробках... Лёгкость мысли необычайная! ;D

 

[Руслан 7000]

стать каждодневным средством передвижения

  Я давече машинками из Америки торговал...    Ну вот ни хотят люди брать "исключительные" автомобили-гибриды...   Хоть ты тресни !!!...    Как скажешь им правду, сколько на них аккумуляторы стоят, и запчасти, и  всё...   Покупатели в рассыпную...

  А вы о самолётах-автомобилях речь ведёте...   Рыбалка-охота да, я согласен, но как им на зиму картошку домой привозить будет (это в основном первое что волнует покупателя при покупках автомобиля).   Картошка, холодильник, строительные материалы и маму жены как домой доставить а потом по быстрей обратно сплавить.   Детей кучу насажать в машину и по детским садам и школам развести...
  Да это не только с машинами происходит.  Вы любой мало-мальски экзотический товар фиг на рынке продадите.   Будет стоять ОГРОМНАЯ ТОЛПА, все будут охать и ахать, но покупателя не будет.  Знаете почему в автомобильной промышленности дизайн не меняется десятилетиями?..   Полосочку на машинку добавят и под капот коробочку с красивым названием и всё !.   Это по тому, что кто кардинально дизайн поменял - тот и НЕ ПРОДАЛСЯ !!!

  Единственно хороший вариант для вас это идти под крыло большой автомобильной корпорации.   Там с удовольствием на ряду с автомобилями-гибридами поставят ваш чудо самолётоавтомобиль.   И то...   Они вас с удовольствием поставят рядом только для того, что б по больше продалось обычных автомобилей (а фигли ...фирма-то крутая и серьёзная получается если вон какой "АССОРТИМЕНТ")

  И мой вам совет...     Ни в коем случае не представляйте своё детище как самолёт или вертолёт.   Только как ХОРОШИЙ АВТОМОБИЛЬ (и он на столько хорош, что может даже и летать (но не более того)))

 

[А.Веггер]

... Ни в коем случае не представляйте своё детище как самолёт или вертолёт.   Только как ХОРОШИЙ АВТОМОБИЛЬ (и он на столько хорош, что может даже и летать (но не более того)))

Вот здесь я с Вами абсолютно согласен - по всей видимости так в скорости и будет - самолеты (вся малая авиация ) просто станут такими необычными автомабилями с крылушками. И это произойдет еще на нашей линии жизни коллеги то есть на нашем веку - это несомненно.

 

[FlyingBasil]

Там маск как раз очень хорошо описывает схему продвижения такого рода новых продуктов 

На языке торгашей это называется - хапок (ну или - разовая акция)...    Если всучить таким образом первую партию, то всегда найдутся умники которые не купят сразу, а подождут первых отзывов от "счастливых обладателей".    Как правило первая волна покупателей не спешит сказать, что их тупо надули и очень даже хвалят продукт (выделяя все преимущества), но потом проходит время ...и инфа (что это откровенное дерьмо) всё равно вылазит наружу (обычно шёпотом и в приватных беседах)...
   Удачи вам господа...   Но долгосрочные перспективы к сожалению вам не грозят.

господи боже
да вся тесла так была построена
Как нахрен разовая акция?
Вы в курсе сколько машин model S продано?

Сначала объявляется и показывается концепт, потом на него собираются деньги
Тесла не долгосрочный проект?  ;D

Или вы считаете что надувать кого-то и выпускать гавно это обязательное условие любого проекта?

Дайте угадаю, вы таки не удосужились открыть ютьюб и посмотреть что маск сказал?

 

[Руслан 7000]

не удосужились открыть ютьюб и посмотреть что маск сказал?

Честно?...   Не до конца смотрел.  (рекламу я обычно перематываю)))