Рассуждения о природе подъемной силы крыла

[Gravio]

=тибетские священники "летают" подобным образом с непамятных времьён !

не слышал об этих перцах..
А вот китайцы летают на воздушных змеях уже 2000 лет...

 

[Gravio]

Если скрипачу вместе со смычком,дать в руку кирпич,то получится лётчик,которого"выучили"другие лётчики...и как ему концерт играть?!!
Это к тому,что в малой авиации всё висит на кончиках пальцев и постоянная времени на любые реакции стремится к НУЛЮ!

Все верно ..опыт не пропьешь...

 

[henryk]

Хенрика лет 20 назад поразил Каспер - по иным причинам...

=по нескольким...
-чтобы выяснить все,надо бы накрутить многочасовой фильм !

ЗЫ=про меня ЛЕНФИЛЬМ снял=

"особенности русской охоты"...

 

[Gravio]

Вы внимательно прочитайте.
В замкнутой системе- я писал.

Ужас ...началось...
Долго же Вы батенька крепились...
Да хоть трижды замкнутой...
Пример - стержень - передает усилия сжатия и ...на подлодке(замкнутая система).
Столь же мило сей стержень - передает и усилие РАСТЯЖЕНИЯ..
Газы увы ..этого позволить себе не могут...
Поэтому когда наши учлеты говорят что разрежение над крылом тянет...увы..
Они пока еще не знают что снизу - скоростной напор напирает...
А в сторону разрежения понятно - легче двигать....

 

[Gravio]

ЗЫ=про меня ЛЕНФИЛЬМ снял=

Поздравляю...
Скоро укрвоены захватят Польшу...будете сниматься в "Киевнаучфильмах"...
Придется Бекас 1 восстанавливать...чего ему пылиться..

 

[daredevil]

Программист че с него взять

- Угу.

Тут опережение верхними струйками (в прерывистом режиме) не так заметно - но то, что струйки на порядочном расстоянии от крыла теряют параллельность - намекает!

Первично давление которое стимулирует скорость обтекания , значит скорость вторична

- Некорректная постановка вопроса! То и другое может быть первичным и вторичным. Давление "перетекает" в импульс и наоборот. Причём при ускоренном движении давление асимметрично. Кто хочет вспомнить закон Паскаля - ок, по закону Паскаля давление на поверхности жидкости и на глубине должно быть одинаково)) Или нет?

 

[казак]

- Некорректная постановка вопроса! То и другое может быть первичным и вторичным. Давление "перетекает" в импульс и наоборот.

Почему не корректная ! Я вам чётко указал , что скорость делает именно давление , а не наоборот ..Без разницы давлений в начале профиля и в конце не будет расти скорость , будет только затухать из -за сопротивления..Опять не корректно ?

Кто хочет вспомнить закон Паскаля - ок, по закону Паскаля давление на поверхности жидкости и на глубине должно быть одинаково)) Или нет?

Скорость распространения давления почти мгновенная равна скорости звука - 1225м,сек , какой ещё нужен Паскаль ? Но если она, эта разница генерируется постоянно ? Вы даже на своих не совсем корректных картинках эту разницу окрашиваете в разные цвета..

 

[Gravio]

И деление потока, т.е. положение передней застойной точки, у нас тоже будет зависеть от... хвоста!

Поясню все же жаждущим школьных знаний - вот эту галиматью...
Среди нас есть товарищ, который строит конвертоплан и видимо учуял в ..(ком-то) спеца, обратился к нему со справедливым вопросом...
А почему верхняя "мушка" приходит к финишу ..первой?
"спец" разумеется полчаса нес околонаучную ахинею ..но так и не смог сообразить что:

1. Прога написана ...идиотом.
2. Что данные вводились с потолка
3. Что основа взятая для "мат.моделирования" - т.е. - закон Бернулли .перевран в самом извращенном виде..

А что можно понять из этих "горе-вычислений"?

1. Что поток не ламинарный - верхний слой почему-то заранее уплотнен...
2. Полностью отсутствует зона уплотнения у носка профиля..
3. ну и последнее - сам Бернулли все же показан...Это - сужение потока (здесь именно потока -труба ведь).Действительно ..горб на профиле уменьшает сечение (следовательно - растет скорость потока), и мол отсюда - выплывает якобы, и запаздывание нижней мушки..
4. Разумеется ...все эти проги и ссылки на подобные "вычисления" не стоят и выеденного яйца...

Но зато каким умником можно показаться ...не зная даже школьных азов...
И глядя на эти "расчеты" - вполне возможно иной чудик и в придумает нечто "несущих" вихрей,или еще хлеще...
Проглядывалась здесь на ветке, даже мысль что "молекула за версту чует другую молекулу" и разумеется успевает сгруппироваться чтобы стукнуть посильнее крыло...

 

[daredevil]

Скорость распространения давления почти мгновенная равна скорости звука

- В воде она ещё выше. В жидкостном манометре расстояние всего ничего. Почему жидкостный манометр работает?))

Я вам чётко указал , что скорость делает именно давление , а не наоборот ..

- Осталось доказать то, что указали.

Без разницы давлений в начале профиля и в конце не будет расти скорость

- Не обязательно в начале и в конце.

если она, эта разница генерируется постоянно

- Вот они, золотые слова (по моему скромному разумению). Осталось понять, что генерироваться она может в одном месте, а концентрироваться - в другом! Потому что вода и воздух - текучие среды, при этом инертные. Что-то подобное происходит, когда мы пытаемся наклонить маховик: прилагаем силу в одном направлении, а "вылазит" она в другом.

 

[TVA]

Можно и попробую угадать вопросы:

1. Почему присоска для телефона на лобовом стекле - держится
2. Или почему - заткнув шприц - его трудно вытягивать..
3. Угадал??

Не не угадали.
Исходя из того я заметил что, на Вашем воспитании и образовании сильно экономили.
Не буду злоупотреблять этим обстоятельством.
Вопрос простой, для Вас он не представит сложности.
Ответ одним словом.
Только

Какой параметр, сила, явление,свойство - первопричина атмосферного давления.

Гонг....поехали.

 

[mdp-shnik]

Какой параметр, сила, явление,свойство - первопричина атмосферного давления?

Побойтесь бога! Как можно задавать такие сложные вопросы? И главное, кому!

 

[Gravio]

Какой параметр, сила, явление,свойство - первопричина атмосферного давления.
Гонг....поехали.

Вы можете отъехать только в игнор если не научитесь вести беседу....

1. Укажите регион - где вам нужно узнать атмосферное давление
2. Причину - к синоптикам(там всегда знают температуру в разных регионах и могут даже ... предсказывать атмосферное давление.
3. Похоже вас интересует не давление, а МЕХАНИЗМ образования АТМОСФЕРЫ?

Если да - сформулируйте вопрос, если их больше двух - нумеруйте...
Вижу, вас кто-то обидел, что ли...

 

[TVA]

Вы можете отъехать только в игнор если не научитесь вести беседу....

1. Укажите регион - где вам нужно узнать атмосферное давление
2. Причину - к синоптикам(там всегда знают температуру в разных регионах и могут даже ... предсказывать атмосферное давление.
3. Похоже вас интересует не давление, а МЕХАНИЗМ образования АТМОСФЕРЫ?

Если да - сформулируйте вопрос, если их больше двух - нумеруйте...
Вижу, вас кто-то обидел, что ли...

Один словом у Вас не получилось.
Я спросил у жены.
Она сказала.
Тяготение.

 

[Gravio]

Скорость распространения давления почти мгновенная равна скорости звука - 1225м,сек

Странная "загогулина" у вас получилась...
Сила на площадь - физическая величина, и распространяться не может.
Давление .. или есть или его нет.
Например:
Атмосфера Земли (благодаря гравитации)имеет численное значение на уровне моря - примерно 760 мм ртутного столба..
И пока Вы не переедете в другой район Земли, не дай бог ..взлетите = оно будет постоянным.
Разумеется - при стабильной температуре и спокойствии воздушных масс..
А вот в воздушной среде - существуют волны ...те да . могут переносить возмущения...
Например звук .

 

[Gravio]

Один словом у Вас не получилось.
Я спросил у жены.
Она сказала.
Тяготение.

Видимо ваша жена ..не пропускала уроков физики!!!
Хвала ей и слава..
и еще:
В следующий раз ..ну если вдруг чего узнать нового из школьного учебника взбредет в голову ...попросите жену сформулировать вопрос.
У нее точно получится это ...

 

[TVA]

В следующий раз ..ну если вдруг чего узнать нового из школьного учебника взбредет в голову ...попросите жену сформулировать вопрос.
У нее точно получится это ...

А у Вас больше нельзя...
Мы тут как раз чай пьём у неё возник вопрос.
Почему чаинки в стакане в центр собираются когда чай мешаешь
а если стакан на патефон поставить то к стенкам бегут.
Поможете?
Трудность возникла.

 

[Gravio]

почему чаинки в стакане в центр собираются когда чай мешаешь
а если стакан на патефон поставить то к стенкам бегут.

1.Если чай в пакетах - опыт не удастся...Печалька..
2.Патефон - не открывайте - ставьте стакан и посмотрите еще раз..

 

[Gravio]

- Вот они, золотые слова (по моему скромному разумению). Осталось понять, что генерироваться она может в одном месте, а концентрироваться - в другом! Потому что вода и воздух - текучие среды, при этом инертные. Что-то подобное происходит, когда мы пытаемся наклонить маховик: прилагаем силу в одном направлении, а "вылазит" она в другом.

М-дя..(задумчиво)..
Теперь я понимаю того инспектора ГИМСа ..
Похоже конвертоплан не скоро встанет ..на лыжи

 

[TVA]

Я Вадим Васильевич Гришаев. Я как-то привык, что форум существует для выяснения непонятных вопросов. И мне часто приходится давать пояснения. Мне странно видеть, что такие важные вещи, как теория, основы физики обсуждаются на ветке флуд и юмор. Понятно, что тут хозяевами станут разные профаны, несущие истину в последней инстанции в массы, требующие от участников не понимания, в основе которого лежит знание, а религиозного поклонения их примитивным представлениям об окружающем мире.

Поэтому не спрашивайте меня, надо ли оно мне. Нам всем надо. Иначе нас бы тут не было.

Трофимов Анатолий Владимирович. ( починяю примусы в 700 лошадей никого не обижаю)
Будем знакомы.
Юмор необходим. С ним проще.
Если вдруг обидел не серчайте.
Тема действительно интересная.
Недавно пришлось внучке 10 летней объяснять, почему самолеты летают не падают.
Оказывается без всяких формул можно объяснить, достаточно аналогий.

 

[TVA]

1.Если чай в пакетах - опыт не удастся...Печалька..
2.Патефон - не открывайте - ставьте стакан и посмотрите еще раз..

Жаль конечно что не хотите помочь.
Ну да ладно .