Какая амфибия нам нужна?

wwwusov

Неба, Мира и Добра
Откуда
Саратов
А, кстати, какие по Вашему мнению должны быть сиденья на гидросамолёте.
Сейчас этот вопрос у меня возник на новом проекте.
однозначно в корыте сидения должен быть слив для воды и вентиляции, а поверх мы обшили плотным поролоном, сформировав комфортные обводы, можно обратиться к реставраторам салонов авто, они умеют правильно делать. Поверх этого обтянули искуственной кожей Nergiz, этот материал отлично себя зарекомендовал на катере по износостойкости, уф и воде. в эксплуатации намного лучше натуральной кожи.
 
Откуда
Питер
Вот думаю если по 6-7 часов лететь
Нужно, что-то по комфортнее?
Делал как-то сидуху для мотоцикла - на стальной основе приклеена пенополиуретановая подушка, потом сверху все обтянуто толстым полиэтиленом (при помощи фена) и совсем сверху - кожей хромового дубления от старой косухи. Разумеется, черной ) Сиденье прекрасно выдерживало любой дождь, пока мот на улице. Потом только капли смахнуть и можно ехать.
 

aeroerik

Чукотка, амфибии.
Сергей Карпов сейчас отдает сиденья на Ск-14 в пошив автосмежникам, в принципе мне понравилось. И красиво и комфортно. Когда гнал самолет на Чукотку, то восьмичасовые прогоны высиживались без проблем, вполне комфортно. Однозначно кроме мягкой подушки и спинки у сидений должна быть регулировка по педалям и регулировка наклона спинки, также на макете в стадии проектирования нужно отрабатывать разницу высоты уровней задницы и пяток на полу. Она должна обеспечивать комфортный прилив крови к ногам без застойных явлений. Мне лично нравится посадка пилота на Сессне 172 (182).

IMG_6212.JPG
 

Vladimir1950

Я люблю строить самолеты!
Заблокирован
Смотри на Алиэкспрес.
попробовали ставить на пластиковое кресло накидки сетчатые от авто, летние, с проволочным каркасом. Хорошо держат тело, упругие, вентилируемые на 100%. Попробуйте, и шить ничего не надо.
 

Maxim Solovki

Я люблю летать!
Просто потому, что их великолепные лётные качества достигаются в основном лишь за счёт отхода от требований АП и примитивизации конструкции. Ремонтопригодность у них действительно великолепная ("на коленке" на берегу водоёма). А вот ресурс и надёжность - увы! Потому-то и появились два мотора на "чешках" в своё время...
Простите, что там с надежностью у Корвета? И какие по-Вашему мнению, отходы от любимых АП, у единственного сертифицированного в РФ, самолета амфибии. Вы на Корветах летали?
 
Последнее редактирование:

Maxim Solovki

Я люблю летать!
А, кстати, какие по Вашему мнению должны быть сиденья на гидросамолёте.
Сейчас этот вопрос у меня возник на новом проекте.
С Вашими-то налетами,кресла должны быть высокие, кожанные и с вибломаслажором. Это командирско-капитанское. Остальные, как у Невского)
Ну, а если чесно, в креслах от трамвая 80-х годов, очень сложно лететь два и более часа, даже с подушечками. Да и не безопасно, в плане высоты спинки
 

Alex_520

Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
Простите, что там с надежностью у Корвета?
И какие по-Вашему мнению, отходы от любимых АП, у единственного сертифицированного в РФ, самолета амфибии.
Вы на Корветах летали?
Ответ на ваш первый вопрос может дать Наталья Бочкарёва из Гос НИИ ГА, которая "закрывала глаза" на эту тему при сертификации "Корвета" по указанию В.А.Володарского. Хотите узнать цифры - обращайтесь к ней лично (может быть и ответит вам)...

На второй вопрос можно замаяться перечислять все "отходы" и "обходы" требований АП-23 при его сертификации.
И опять же на это сертификаторы дружно "закрывали глаза" по указке всё того же В.А.Володарского.
Ну надо было ему сертифицировать ХОТЯ БЫ ОДИН лёгкий самолёт отечественного производства, чтобы показать что его подчинённая структура реально работает. Могу вам назвать лишь один пример - почитайте пунктик про нормативный запас плавучести у гидросамолётов, а потом - сравните эту цифру с данными "Корвета"...

Ответ на ваш третий вопрос прост - летал. В Нижнем Новгороде. Как раз в то время когда Юнгеров Евгений со своей командой дружно спаивали сертификаторов из ПЗ 153 (на фирме Яковлева).
Как сказал потом один из них (в звании подполковника) "сертификация этого самолёта для него вылилась в цирроз печени". И менее чем через год он ушёл на пенсию "по состоянию здоровья", вышивать гобелены (хобби у него такое было). Но до ухода на пенсию он ещё и наш аппарат успел сертифицировать (по своей части), ограничиваясь чаем. Так что у нас было время пообщаться. Умнейший человек, надо сказать (Виктор Борисович).

Надо продолжать или достаточно?
 

Maxim Solovki

Я люблю летать!
Ответ на ваш первый вопрос может дать Наталья Бочкарёва из Гос НИИ ГА, которая "закрывала глаза" на эту тему при сертификации "Корвета" по указанию В.А.Володарского. Хотите узнать цифры - обращайтесь к ней лично (может быть и ответит вам)...

На второй вопрос можно замаяться перечислять все "отходы" и "обходы" требований АП-23 при его сертификации.
И опять же на это сертификаторы дружно "закрывали глаза" по указке всё того же В.А.Володарского.
Ну надо было ему сертифицировать ХОТЯ БЫ ОДИН лёгкий самолёт отечественного производства, чтобы показать что его подчинённая структура реально работает. Могу вам назвать лишь один пример - почитайте пунктик про нормативный запас плавучести у гидросамолётов, а потом - сравните эту цифру с данными "Корвета"...

Ответ на ваш третий вопрос прост - летал. В Нижнем Новгороде. Как раз в то время когда Юнгеров Евгений со своей командой дружно спаивали сертификаторов из ПЗ 153 (на фирме Яковлева).
Как сказал потом один из них (в звании подполковника) "сертификация этого самолёта для него вылилась в цирроз печени". И менее чем через год он ушёл на пенсию "по состоянию здоровья", вышивать гобелены (хобби у него такое было). Но до ухода на пенсию он ещё и наш аппарат успел сертифицировать (по своей части), ограничиваясь чаем. Так что у нас было время пообщаться. Умнейший человек, надо сказать (Виктор Борисович).

Надо продолжать или достаточно?
Продолжайте, будте любезны. Про надежность, ресурс очень любопытно, желательно не ссылаясь на рулон бумаги, а основываясь на Вашем опыте, опыте Ваших знакомых.
Конечно же, я тут же напишу г-же Бочкаревой. Пускай откроет мне глаза на самолет, который еще ни разу не подвел, в условиях очень жёсткой эксплуатации.
Да, и если можно, еще один вопрос. По Вашему мнению, хотя бы один из самолетов, произведенных на просторах нашей Родины, отвечает этим АП?
С уважением
 

Alex_520

Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
Другой отечественный лёгкий двухмоторный самолёт. Семиместный. Даже с более грустной судьбой, чем у юнгеровского "Корвета".
Как сказал нам сам Евгений Юнгеров в 2000 году в Геленджике "за рюмкой чая" по поводу сертификата типа у "Корвета": "Сертификат есть, а счастья - нет..." Но его самолёты за счёт своей относительной дешевизны ещё иногда продаются и летают (хотя фирма его распалась). А наш тип (получив и российский, и американский сертификаты типа ВС) до продаж так и не дошёл...

А вы себе никогда не задавали вопрос, а ПОЧЕМУ гораздо более качественно сделанные гидросамолёты из Самары от других производителей за последующие 20 лет так и не получили сертификата типа ВС по АП-23? Даже великолепный ЛА-8 из "Аэроволги"...
 

Maxim Solovki

Я люблю летать!
Другой отечественный лёгкий двухмоторный самолёт. Семиместный. Даже с более грустной судьбой, чем у юнгеровского "Корвета".
Как сказал нам сам Евгений Юнгеров в 2000 году в Геленджике "за рюмкой чая" по поводу сертификата типа у "Корвета": "Сертификат есть, а счастья - нет..." Но его самолёты за счёт своей относительной дешевизны ещё иногда продаются и летают (хотя фирма его распалась). А наш тип (получив и российский, и американский сертификаты типа ВС) до продаж так и не дошёл...

А вы себе никогда не задавали вопрос, а ПОЧЕМУ гораздо более качественно сделанные гидросамолёты из Самары от других производителей за последующие 20 лет так и не получили сертификата типа ВС по АП-23? Даже великолепный ЛА-8 из "Аэроволги"...
Спасибо за ответ.
Я задавал себе этот вопрос, если Вы о сертификации. Судя по всему, из-за того, что бумагу пишут в основном теоретики, назначеные властью, потом сертифицируют другие теоретики, назначенные той же властью, потом приходит счет от казначеев, назначенных той же властью, а в промежутке, есть еще куча желающих откусить, отпить, отобрать хоть что-то. Вся та сборная "нихеранеделателей", которым нужно платить. Выход-дармоедов в Сибирь, выращивать кукурузу.
Но по факту, получается, что ни один из наших самолетов, не соответствует божественным АП-23.
Получается, что все наши конструкторы бездари? Или их специально ставят в рамки всяких АП, Распиавиации, Добровольного обществоа друзей Нерадек и пр. никчемных правил?
Я почему-то больше доверяю Чернову, Грехову, Никитину, Неизвестных и прочим производственникам и практикам, чьи самолеты эксплуатирует пол страны, нежли папирусу с загадочным названием АП-23.
Евгения Юнгерова, я не имею чести знать лично, и считаю прородителем Корвета, все же Бориса Чернова. При этом, фирма производившая Корвет живет и очень сильно помогает владельцам в любых технических вопросах.
Собственно, нужно радоваться, что в России еще остались люди, способные начать на голом интузиазме, воплотить идею, поднять на крыло, подарить небо сотням. И слава Богу, что они могут все это делать несмотря на АП-23.
О надежности, у меня есть с чем сравнить и надежность и эксплуатационные расходы. Остаюсь при своем.
Возможно, я что-то не понимаю, чего-то не знаю, но это мое мнение и я подпишусь под каждой строчкой.
С уважением
 

Alex_520

Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
По поводу сертификации и сертификаторов во многом с вами соглашусь.
По поводу АП-23 - это переведённые на русский язык FAA FAR-23 с коррективами на национальные особенности эксплуатации аппаратов в наших условиях. Не всегда и не во всем с ними согласен, но в том, что эти правила позволяют конструктору хотя бы немного придерживаться определённых рамок (обеспечивающих безопасную эксплуатацию его творений третьими лицами типа вас) - убеждён.
Знаком лично со всеми из перечисленных вами людей (кроме Неизвестных) и прекрасно знаю почему в своё время Юнгеров и Чернов разбежались в разные стороны. Не осуждаю, но и не одобряю. Ни того, ни другого. Се ля ви...
Только вот кроме радости полёта существует ещё и статистика. Просто посчитайте, сколько сделанных "чешек" и их клонов уже никогда не взлетят (в процентах от общего количества сделанных). Может быть тогда задумаетесь ДЛЯ ЧЕГО писались эти АП-23.
Удачных вам полётов!
 

Maxim Solovki

Я люблю летать!
По поводу сертификации и сертификаторов во многом с вами соглашусь.
По поводу АП-23 - это переведённые на русский язык FAA FAR-23 с коррективами на национальные особенности эксплуатации аппаратов в наших условиях. Не всегда и не во всем с ними согласен, но в том, что эти правила позволяют конструктору хотя бы немного придерживаться определённых рамок (обеспечивающих безопасную эксплуатацию его творений третьими лицами типа вас) - убеждён.
Знаком лично со всеми из перечисленных вами людей (кроме Неизвестных) и прекрасно знаю почему в своё время Юнгеров и Чернов разбежались в разные стороны. Не осуждаю, но и не одобряю. Ни того, ни другого. Се ля ви...
Только вот кроме радости полёта существует ещё и статистика. Просто посчитайте, сколько сделанных "чешек" и их клонов уже никогда не взлетят (в процентах от общего количества сделанных). Может быть тогда задумаетесь ДЛЯ ЧЕГО писались эти АП-23.
Удачных вам полётов!
Благодарю. Коммерческие отношения людей не мое дело-не интересно. Каждый зарабатывает как умеет.
Чешки и клоны, так же как и все остальные, пеликаны, пайперы, шершни, авиатики гниющие в гаражах, не взлетят по многим причинам. И АП-23 тут ни при делах. При делах их писавшие.
Нет денег, нет условий, нет обучения, нет притока новых энтузиастов, крови нет.
Я иногда перевожу самолеты по стране на прицепе. Знаете, что меня удивляет? Дети не оборачиваются в след.Малую авиацию в стране грохнули.
Зато до хохоту балоболов, бюрократов, теоретических гениев, статистов и пр.
Вот видете, Вы знаете всех, кого я перечислил, а я никого, из тех, кого перечислили Вы. Сертификанты, полковники, эксперты ГА. Возможно, все они хорошие люди, но строят самолеты Черновы и Греховы, еще много фамилий. Мы же, на них летаем, ремонтируем, обслуживаем. Так вот лучше бы им дышать дали, а не апы строчили.
И Вам удачных полетов, и всех благ.
 

aeroerik

Чукотка, амфибии.
Жаль, что мы все всё понимаем и ничего не можем изменить :(
Чистого неба и безопасных полетов всем летающим и живущим. Ребята, берегите себя и пишите здесь свои такие замечательные и взвешенные личные мнения.
С уважением и надеждой.
 

wwwusov

Неба, Мира и Добра
Откуда
Саратов
Подскажите, кто владеет о информацией о судьбе новой самарской амфибии АСК-62, несколько лет назад облетали опытный образец и на этом заглохло? интересная получилась бы машина, если туда вместо лайков поставить 915 ротаксы по примеру трансформации л-72 в л-65
 

aeroerik

Чукотка, амфибии.
Подскажите, кто владеет о информацией о судьбе новой самарской амфибии АСК-62, несколько лет назад облетали опытный образец и на этом заглохло? интересная получилась бы машина, если туда вместо лайков поставить 915 ротаксы по примеру трансформации л-72 в л-65
Пару лет назад общался с Володей Шишом, там главная проблема в средствах на доводку самолета. Сейчас ни кто не даст деньги на проект и разработку, это нереально. Сам по себе апппарат я считаю выдающимся и ему не нужны другие двигатели, нужно просто эти довести до гармоничности с конструкцией (ВИШ, диаметр, местные обтекания и т.д.), чтобы получить максимальную отдачу. И я думаю что в этом случае можно получить от этого самолета шесть полноценных пассажиров при трехстах километров в час скорости.
 

wwwusov

Неба, Мира и Добра
Откуда
Саратов
АСК-62 красивый и гармоничный аппарат, но слишком долог и тернист путь от экспериментальной машины до серийного образца. Думается мне , что там проблемы не только с интеграцией СУ, ведь за столько лет на обозрении никаких подвижек, также не видно на горизонте второго самолета
 
Вверх