Alex956
Я люблю строить самолеты!
Чиновник будет руководствоваться логикой в последнюю очередь. Здравый смысл для него - это пустой звук. Ему важнее комфорт своей задницы.
Учет воздушных судов категории 115 килограмм (с 1 сентября 2024)
- Откуда
- Ленинградская область
Правильно. Только сейчас они партизаны, которые вне закона. А после того, как они поставят на учет свои леталки и получат разрешение на полет, они станут законными участниками воздушного движения. А значит законодатель, создавший дырявый закон, будет причастен к их правонарушениям.
Alexander_2010
Я люблю летать!
- Откуда
- Кемеровская область
Для ПДД и мопедов эта логика подходит, а для воздушных судов не катит. Нет универсальных логик. Давайте говорить по теме, об учёте ВС.
Нынешнее положение по определению массы конструкции, я считаю, идеальным. Владелец и изготовитель ВС просто декларирует, то есть заявляет, этот параметр и готов защитить своё заявление логикой. Предлагаю свою логику. Я изготовил сам летательный аппарат, назвал его мотодельтапланом (мой аппарат, как хочу, так и называю) В моём аппарате полёт осуществляется крылом (сам дельтаплан), то есть летит крыло, а всё остальное ему мешает лететь. Силовая установка не летит, она толкает винтом мой дельтаплан. Сам мотор тоже мешает лететь, создавая дополнительное сопротивление потоку. Сопротивляется и мешает лететь и тележка на колёсиках, она лишь помогает садиться и взлетать крылу. То есть всё, кроме крыла, является вспомогательными конструкциями. Масса моего крыла около 60 - 70 кг. Эту массу я и считаю массой конструкции моего летательного аппарата. "Масса конструкции" моего летательного аппарата уверенно не достигает 115 кг.
Alexander_2010
Я люблю летать!
- Откуда
- Кемеровская область
Чиновник не будет, а суд будет.
А что постановка на учет дает кому то право заниматся комерцией на СВС до 115 ? ( лично я не против этих покатушек а только за)
По моему тут законодательно ничего не поменялось абсолютно.
Весь этот учет 115ых нужен только для того что бы в небе навести какой то порядок и непущать туда никого без "паспорта" вот и все...
Последнее редактирование:
Илья Фёдоров
Е-12НК
- Откуда
- Сахалин
Ну так и что в итоге? Заменят "масса конструкции" на "сухую массу" они обратно все в партизаны уйдут. С точки зрения безопасности ничего не изменится.
- Откуда
- Ленинградская область
Постановка на учет делает чиновника соучастником правонарушения, если пилот окажется обманщиком и причинит кому-нибудь вред. Чиновник будет вынужден усложнять правила, чтобы его не обманывали. Для чиновника накосячивший партизан безопасен, так как этот партизан к чиновнику ни с чем не обращался. А тот, кому чиновник что-нибудь разрешил, попадает в зону ответственности чиновника.
Я пытаюсь донести тут простую мысль о том, что если мы будем пролазить в легальное поле через брешь в правилах, то надо быть предельно внимательными к безопасности полетов. Особенно с пассажирами!!!!! Так как любое ЛП с тяжелыми аппаратами, поставленными на учет как СВС115, будет стимулировать чиновников к наведению порядка в правилах учета! А без учета очень скоро заявку на ИВП принимать перестанут.
- Откуда
- Ленинградская область
Да, Вы правы. Такая дилемма существует. Трудно спрогнозировать, в какую сторону качнется законодатель. Шансы 50/50, на мой взгляд.
Alexander_2010
Я люблю летать!
- Откуда
- Кемеровская область
Ну почему вы считаете обманом декларацию массы своего аппарата? Закон даёт вам право это делать, где же обман? Крыло соответствует этим параметрам, это и есть конструкция ЛА. Всё остальное является вспомогательными элементами летающей конструкции. Кому от этого плохо, зачем что то ещё менять? Не напрашивайтесь сами и всё будет хорошо.
"Трудно спрогнозировать, в какую сторону качнется законодатель"... Да он (законодатель) уже качнулся и в нашу сторону. Непривычно, но факт. Не надо провоцировать законодателя к отказу от своих благих намерений.
Для того, чтобы представлять себе "логику чиновника" и что кого делает "соучастником", нужно потратить немного свободного времени ( хотя бы год, два ) пообщаться с чиновниками и изучить законодательство.
Бонусом к "пониманию логики" станет избавление от фобии перед АД-министративными структурами; освоение "канцелярской фени" ( как это я называю ); представление о своих правах и обязанностях ( в той или иной области деятельности ); представление о структуре Законов Росси...
После этого, многие обсуждаемые здесь вопросы, даже возникать не будут...
Ключевой момент в любом законодательстве - это буквальное прочтение. Написано: "чугуний" , значит - ЧУГУНИЙ.
Бонусом к "пониманию логики" станет избавление от фобии перед АД-министративными структурами; освоение "канцелярской фени" ( как это я называю ); представление о своих правах и обязанностях ( в той или иной области деятельности ); представление о структуре Законов Росси...
После этого, многие обсуждаемые здесь вопросы, даже возникать не будут...
Ключевой момент в любом законодательстве - это буквальное прочтение. Написано: "чугуний" , значит - ЧУГУНИЙ.
- Откуда
- Ленинградская область
Я как раз и топлю за то, чтоб не напрашиваться. Вы правы в том, что сейчас термин "масса конструкции" можно трактовать как угодно. Ибо он не определен законодательством. Но я уверен в том, что применение данного неопределенного термина является просто оплошностью законодателя. Сейчас это конечно нам в помощь. Только радоваться сильно пока рано. Оплошность исправят как только мотив появится. Если следовать Вашей логике с вольными трактовками термина "масса конструкции", то можно поставить на учет все что угодно. Не в этом смысл закона.
Очень хочется в это верить, но я не верю. Законодатель качается в ту или иную сторону при наличии экономических либо социальных оснований. Сообщество пилотов СВС не является хоть сколько-нибудь существенным сектором экономики. Социальная составляющая также предельно мала.
Совершенно с Вами согласен!! Именно об этом тут и распыляюсь. На мой взгляд, самыми существенными провокациями будут возможные летные происшествия с причинением вреда третьим лицам.
Не того "боитесь"...
Сейчас как раз тот случай, когда НУЖНО "бояться человека с ружьём..."
У ПВО одна забота - чтобы этот романтик, с улыбкой от уха до уха, на своем "летальном аппарате" не стал "целью'...
Пилоты, уважайте труд операторов ПВО !
Подал план, подтвердил и летай на здоровье. О тебе знают, тебя видят и все довольны...
Диспетчера не интересует, как ты "договорился со своей совестью"...
Последнее редактирование:
- Откуда
- Ленинградская область
Я с Вами полностью согласен!! Только Ваше заявление никак не противоречит тому, что я излагал выше.Не того "боитесь"...
Сейчас как раз тот случай, когда НУЖНО "бояться человека с ружьём..."
У ПВО одна забота - чтобы этот романтик, с улыбкой от уха до уха, на своем "летальном аппарате" не стал "целью'...
Уважайте труд "диспетчеров ПВО" !
Подал план, подтвердил и летай на здоровье. О тебе знают, тебя видят и все довольны...
Диспетчера не интересует, как ты договорился со своей "совестью"...
Илья Фёдоров
Е-12НК
- Откуда
- Сахалин
Да не переживайте вы так. Как будет так и будет. Есть возможность летаем, не будет будем думать. Смысл заранее бояться того, что вообще может не произойти? Всё-равно рано или поздно вся эта тема со 115 устаканится, пропишут дополнительные ограничения на подобие part 103, и все будут "счастливы"
- Откуда
- Ленинградская область
Никто и не переживает. Так и будем делать. Решать проблемы по мере поступления. Однако лезть на рожон лучше не надо. Русский человек так устроен, что если ему разрешают "легально нарушать правила", то у него тормоза срывает.
Илья Фёдоров
Е-12НК
- Откуда
- Сахалин
Те кто нарушал так и продолжат нарушать, никак вы на это не повлияете. И так не только русский человек устроен.
Этого бояться не надо.
Бояться пусть "нерадивые пилоты".
На них есть управа проще простого. Увидел, подошёл, поговорил..
Если "все плохо" в плане организации и безопасности, то предупредил, что рекомендуешь контролирующим органам провести воспитательную работу по повышению безопасности полетов...
Если с организацией и безопасностью все на уровне, то и слава богу! Пилот реализуется как пилот и как артист, набирается опыта. Пассажир получает несравнимые положительные впечатления и выражает свою благодарность за это посильным участием в материальном обеспечении "аттракциона"... Повышается социальная авиационная культура ( в части "малой авиации" )...
Alexander_2010
Я люблю летать!
- Откуда
- Кемеровская область
Да кто ж их сейчас нарушает? Как раз сейчас мы их не нарушаем. Поставили на учёт аппараты, подаём планы. Какие нарушения вы обнаружили? Выполнили все требования при постановке на учёт без всяких нарушений. Я считаю, что мой аппарат легче 115 кг. Невозможно доказать, что это не так, да и доказывать ни кто не собирается, кому это надо. Закрыта проблема партизанства, все довольны.
Alexander_2010
Я люблю летать!
- Откуда
- Кемеровская область
Так ведь "нерадивые пилоты" всегда хотели и рубили бабки, и сейчас рубят, и не скрываясь за 115. При чём здесь нерадивые пилоты и категория 115? Рубить бабки давно запрещено даже если у вас есть пилотское, справка, СЛГ и госрегистрация, а вы просто любитель без всяких лицензий. Ну при чём здесь 115?
Altukhov_Aleksey
Я люблю строить самолеты!
А при том, что одно дело, когда человек прикрывается 115тью , для своего пилигримма или квиксильвера и тд, летая спокойно у себя в деревне, или на аэродромчике у себя в регионе для личного удовлетворения. Что по сути от паралета сильно не отличается и в целом философии 115, а другое дело какой нибудь бекас или хондолет ДЛЯ ПОКАТУХ со словами , а кто его взвесит?
ВСЕ беды нынешней микроавиации начались именно после выполнения на них работ людьми без соответствующего оформления, еще и с нарушениями. Либо после активной нашей части пилотов, которых не устраивали полетушки вокруг песочницы, и появления лозунгов ОБРАТИТЕ НА НАС ВНИМАНИЕ, мы тоже как большие хотим. Ну, обратили, получили все головняк. Самокаты отличный пример, ездили люди, их никто не замечал, пошел бизнесс и все... запреты, разговоры за номера и тд