Лёгкий транспортный самолёт, выбор концепции.

[Аэроклуб]

Двухмоторный.
Не катит.
Точнее - не летит.

Нужно научиться вести проектирование под заданую стоимость.
Есть большой соблазн положить куницу на воротник.
Но, Акакий Акакиевич справился.

И мы должны справиться.

 

[Yakut-AZ1]

Тут к слову справиться - нужна ещё и лицензия для КБ на право проектирование летательных аппаратов и лицензированное производство!

 

[Алекс89]

Тут к слову справиться - нужна ещё и лицензия для КБ на право проектирование летательных аппаратов и лицензированное производство!

Скоро нужна будет лицензия на заявление о получении лицензии для получения лицензии. А как же регулирующая рука свободного рынка, о чём кричали на каждом углу при разграблении промышленного наследия СССР?
Конкурентов боятся.

 

[Аэроклуб]

Юстас - Алексу.

Оперение двухкилевое от самолёта Ёжик на Скайван подойдёт?

Их есть у меня.

 

[Alex_520]

В принципе пойдёт, но надо пересчитывать по прочности и по аэродинамике (Аго по крайней мере - точно, площадь крыла и Lго - другие).
И ещё одно маленькое уточнение - нужен будет предкрылок перевёрнутый, чтобы при отклонении закрылков Фаулера не словить клевок.

 

[Аэроклуб]

В принципе пойдёт, но надо пересчитывать по прочности и по аэродинамике (Аго по крайней мере - точно, площадь крыла и Lго - другие

Эт точно!
Опыт имеется.

 

[Alexandr Nikolaev]

Напомню:
Никакого "ТЗ" на проектирование самолёта Байкал с печатями и подписями не было.
Для того, чтобы потом можно было без особых последствий тихо съехать с темы.
Были только "рекомендации".
Около 10 пунктов.
Некоторые могу напомнить:

1. Цена самолета- не более 120 млн. р
Не выполнено.

2. Стоимость одного лётного часа - не более 30 т. р.
Не выполнено.

3. Базирование на площадках АХР, там где ранее базировались самолёты На - 2.
Не выполнено.

Скорость с МВМ не менее 300 км/ч.
Не данных.
Так как с такой массой ещё не летал.

Далее, проектирование велось без установки лимита массы на агрегаты.
Весовое проектирование не проводилось.
В результате самолёт перетяжелен.
При неправильно выбранной площади крыла скорость Vs больше чем 113 км/ч.

По технологии скромно умолчу.
Количество цельноырезерованных деталей просто зашкаливает.
Для запуска самолёта в серию нужно всё переделывать.

Можно?
Можно.
А зачем?

И главное, КТО будет доводить самолёт до серии?
Профессора от дел отстранили.
Дёмин предусмотрительно улетел на запасной аэродром.
Силин ещё ни одного самолёта на построил.

А деньги уже кончились...

Хотели как лучше, получилось - как всегда. 😊

Есть такой метод проектирования:
Проектирование под заданую стоимость.

Сейчас никто таким методом не владеет.
Это довольно жёсткий метод, который требует от Главного Конструктора твёрдости характера и воли.
Потому, что на него, как мухи на субстанцию налетят "советчики" и эксплуатанты.
Но это единственный метод, который может привести команду к успеху.

Применяя этот метод конструктор обязательно придёт к непопулярным техническим решениям.
А именно - воспроизводству "устаревших,", но зато хорошо освоенных в нашей стране технологий, как применение стальной сварной фермы в конструкции фюзеляжа, фанеры и сосновых реек в конструкции крыла и оперения.

Полностью поддерживаю ув. Аэроклуб.

 

[Alex_520]

И чему вас только в КуАИ, ХАИ, КАИ и пр. МАП-овских вузах учили? 😂 😂 😂 😂 😂
Весь "цивилизованный" мир (включая даже СКБ МАИ!!!) давно уже перешёл на дорогие пластиковые летающие "мыльницы", а вы всё по старинке пытаетесь сэкономить на отработанных десятилетиями дедовских технологиях, чтобы строить дешёвые по цене самолёты... 😆😉👍

 

[Иванов]

Развивая Ан-2 или Тем временем в КНР

Пост пикабушника KrasheniyKafel в сообществе Авиация и Техника

pikabu.ru

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

В России запатентован проект наследника Ан-2 ТР-303. Что он из себя представляет и зачем ему три мотора - Альтернативная История

В России запатентован проект наследника Ан-2 ТР-303. Что он из себя представляет и зачем ему три мотора - Альтернативная История

alternathistory.ru

Трёхмоторник от Борисенко

 

[Денис]

Желательно бы. Но для этого нужны движки по 500 - 600 л.с. А у нас их пока что нет..

Так изначально тема была о малом сарайчике под два РИТМ-7.

 

[Alex_520]

Так изначально тема была о малом сарайчике под два РИТМ-7.

Ну так уже есть такой "сарайчик" с грузовым люком в заднице. Для которого два РИТМ-7 встанут как родные. И даже готовый планер без "фарша" тоже уже есть.
Надо только выкупить готовый планер, двигатели с винтами, "фарш" и собрать из этого KIT-набора вот такой двухмоторный грузовичок. Кто возьмётся? 😂

И чтобы его в воздух поднять под вашей регистрацией с двумя РИТМАМИ-7 как ЕЭВС по ФАП-273 потребуется порядка 665 000 USD. Всего!
Новый лёгкий самолёт грузоподъёмностью 850 кг, дальностью под 2100 км, с разбегом 250 - 260 м и очень приятный в пилотировании в воздухе (как "утюг").
Кому-то надо? Могу помочь поспособствовать в приобретении и в доводке его до лётной эксплуатации в качестве грузовичка😂😂😂

 

[KAA]

И чему вас только в КуАИ, ХАИ, КАИ и пр. МАП-овских вузах учили? 😂 😂 😂 😂 😂
Весь "цивилизованный" мир (включая даже СКБ МАИ!!!) давно уже перешёл на дорогие пластиковые летающие "мыльницы", а вы всё по старинке пытаетесь сэкономить на отработанных десятилетиями дедовских технологиях, чтобы строить дешёвые по цене самолёты... 😆😉👍

В этих заведениях как раз учили делать "дорого-богато", поэтому наши лёгкие самолёты "первой волны" оказались неконкурентоспособными. а иному-учились сами, кто мог. И оказалось, что если не упираться в догмы, пластиковую мыльницу в серии сделать дешевле, нежели осваивать производство ленточных расчалок или термообработку фюзеляжных ферм в печи! 😉

Кто возьмётся? 😂

Кому-то надо?

Наверное те, кто тут регулярно толкают лозунги про "народный самолёт" ,"народный грузовик" и развитие территорий !? 😆Момент истины... 😉

 

[Alex_520]

В этих заведениях как раз учили делать "дорого-богато", поэтому наши лёгкие самолёты "первой волны" оказались неконкурентоспособными. а иному-учились сами, кто мог. И оказалось, что если не упираться в догмы, пластиковую мыльницу в серии сделать дешевле, нежели осваивать производство ленточных расчалок или термообработку фюзеляжных ферм в печи! 😉

Не воспринимайте всё буквально - в каждой шутке есть доля шутки 😂 😂 😂 и подколки

Наверное те, кто тут регулярно толкают лозунги про "народный самолёт" ,"народный грузовик" и развитие территорий !? 😆Момент истины... 😉

Желающих-то много, только вот денег у них в достаточном количестве как-то не водится. Не Дерипаски и не Брынцаловы .
Ну а госчиновникам нашим этого вообще не надо: геморроя ожидается много, а на выхлопе в карман свой положить почти что нечего...

 

[Аэроклуб]

расчалок или термообработку фюзеляжных ферм в печи!

Не пугайте народ.
Он и так запуганый.
Какая термообработка?
Сейчас есть стали, мартенситно - стареющего класса, которые термообработки не требуют.
Как, по вашему мнению "термообрабатывали" ферму вертолёта Як - 24?

 

[леха (magnum)]

И чему вас только в КуАИ, ХАИ, КАИ и пр. МАП-овских вузах учили? 😂 😂 😂 😂 😂
Весь "цивилизованный" мир (включая даже СКБ МАИ!!!) давно уже перешёл на дорогие пластиковые летающие "мыльницы", а вы всё по старинке пытаетесь сэкономить на отработанных десятилетиями дедовских технологиях, чтобы строить дешёвые по цене самолёты... 😆😉👍

Почему дорогие то?
Наоборот композит сейчас дешевле и проще, а для металла как раз завод нужен..

 

[Аэроклуб]

На Байкал потрачено более 10 млрд. руб.
Если эти деньги вернуть в казну через суд, то этих денег вполне хватит и на строительство моторного завода и на проекты самолётов на замену АН - 2.

Надеюсь, что этот форум внимательно читают "незарегистрированные пользователи".

 

[KAA]

Сейчас есть стали, мартенситно - стареющего класса, которые термообработки не требуют.

Это-как раз отход от догм.

Как, по вашему мнению "термообрабатывали" ферму вертолёта Як - 24?

Не знаю, но читал, что с ней-то были проблемы!
И я выразился образно.

 

[Аэроклуб]

"Прошу не выражаться!" 😊

 

[Аэроклуб]