Дело было вечером, делать было нечего, или 115кг.

[Starteh]

Только мое мнение, и не обязательно самое правильное. По схеме, мощность мотора предполагается небольшая, значит аэродинамика должна быть получше, тут преимущества у моноплана. В ваши́х задумках задние лонжероны крыла из двух склеенных полос фанеры 3 мм. Сама фанера тяжелее обычного дерева немного менее, чем вдвое, плюс поперечные слои будут отдыхать, тут лучше просто из деревянной дощечки сделать. Стенка в основном лонжероне у вас из пенопласта, это должен быть очень плотный пенопласт, может быть даже с оклейкой стеклотканью с боков в нагруженных местах. Ещё обозначена идея крыла с ядром из шарикового строительного пенопласта. Никогда не используйте шариковый пенопласт, он сильно втягивает воду, использовать лучше экструдированный, сплошной. Упомянули обшивку из прессшпана (электрокартона) 0,5. Хорошая вещь, если использовать в нужном месте. Клеится на тайтбонд или качественный пва в вымоченном виде, после высыхания даёт барабан охрененной натяжки. Может погнуть или сломать каркас. Но клеить сухим нет смысла. Вес его тоже примерно как у фанеры, около 0,8, если склероз не изменяет. И без финишной его оклейки снаружи стеклотканью на смоле, изнутри лак, тоже не пойдет. Так что вес считайте. Вес до 115, посмотрите "юниор" тут на форуме, отечественный, "пчёлки" тоже.

 

[Денис]

Передний лонжерон по конструкции дре стеклопластиковые арматуры 4мм, между ними пенопласт две стенки и две полки из 3мм фанеры.
Спасибо пользователю с ником "Любитель" , идею с арматурой утащил у него)))
Задний лонжерон, переклей из двух 3мм фанер.
Ну, как то так что ли....

Доброго времени!
А не хотели бы Вы, вместо стеклянной арматуры попробовать угольную рейку или переклей из угольные реек?
Вот по этому адресу 👇🏻

Рейка карбоновая, стеклопластиковая

Рейка карбоновая, стеклопластиковая

freemodeling.ru

можно заказать пултрузионную рейку любого размера в сечении и любой длины, а если нужна будет партия, то ещё и скидку сделают. Но думаю, что как заядлый моделист, Вы знаете об этом ресурсе...
Просто если выпускать киты серийное на продажу, то арматура будет немного не комильфо - я так думаю...

 

[Денис]

Если крепление подкосного крыла делать как у безподкосного, т.е. с верхним и нижним узлом на лонжероне, то за счет совсем другого распределения сил можно облегчить крыло на 12-15%.

С какофф ли?

А фанера не расползётся со временем от влаги?

Фанеру защищать надо.

 

[Денис]

пенопластовое ядро из шарикового строительного пенопласта и все это поверх обклеено 0.5 электрокартоном.

Никакого шарикового пенопласта! Только экструдированный!
И электрокартон там тоже нафик не нужен - стеклотряпка рулит...

 

[Денис]

И да, биплан даже слегка в турбулентную погоду будет мотылять.

Моноплан с аналогичной нагрузкой на крыло будет мотылять сильнее.

 

[slav]

надо чем то занять голову, а в последствии и руки.

С центровкой явно не порядок, как движок заглохнет аппарат штопорнёт !

 

[daredevil]

Dingo

Странный какой-то аппарат.

- Бабушка, зачем тебе цельноповоротный стаб?
- Это для простоты, внученька, и это проверено.

- А зачем тебе такой огромный винт? У него ведь ось получается очень высоко.
- Это для тяги, внученька, а работать РУС по тангажу при работе РУД привыкаешь.

- А зачем тебе такой стояночный угол? Крылья такой угол атаки допускают? Не на 3 точки приземляешься? Элеронами травку не мнёшь?
- ....

 

[Строитель самолета]

"Итак, за основу берем пропорции и размеры этого самолета и переосмысливаем его в дереве.
И с мотором кстати никаких проблем, подойдет паромотор мощьностью от 20-40 л.с, а этого добра навалом, хоть нового, хоть бу."

Где ты был чуть раньше Дим Димыч. Я тоже взял за основу Динго, но перепроектировал его в подкосный моноплан. По сути это не Динго,скорее по мативам. Делаю в расчете на 115кг,но боюсь не получится -двигатель Ротакс 503 Начал я его в ноябре .Осталось управление, топливная система, установка двигателя. Крыло -размах 9м хорда 1.1м. Консоль вес 15кг. однолонжеронное. Жаль,что мы не познакомились раньше на этом поприще сворганили бы чего нибудь. Будет время подъезжай ко мне в Дубну пообщаемся.

Посмотреть вложение 598852

Посмотреть вложение 598853

Посмотреть вложение 598854

Весьма странное крепление расчалок оперения

 

[Starteh]

Сверху к килю? Скорее всего временно накинул. Настоящие будут с тандерами и снаружи крепится. Борис, у вас практически мотопланер, размах площадь хорошие. Половинки ГО вверх складываются, удобно. Вот что усмотрел, может ошибаюсь, но у вас на фото уголки навески руля высоты, кажется каждый уголок на одном болте. Надо хотя бы два болтика на уголок. Одна точка - ось вращения, две точки - прямая, три точки - плоскость. Если использовать уже имеющиеся детали, то можно эти пару уголков склепать на одном основании - пластинке и тогда у вас будет узелок на двух болтах закреплен.

 

[Денис]

С центровкой явно не порядок, как движок заглохнет аппарат штопорнёт !

Ахинея несусветная.

 

[Строитель самолета]

Сверху к килю? Скорее всего временно накинул. Настоящие будут с тандерами и снаружи крепится. Борис, у вас практически мотопланер, размах площадь хорошие. Половинки ГО вверх складываются, удобно. Вот что усмотрел, может ошибаюсь, но у вас на фото уголки навески руля высоты, кажется каждый уголок на одном болте. Надо хотя бы два болтика на уголок. Одна точка - ось вращения, две точки - прямая, три точки - плоскость. Если использовать уже имеющиеся детали, то можно эти пару уголков склепать на одном основании - пластинке и тогда у вас будет узелок на двух болтах закреплен.

Лишние элементы есть

 

[slav]

Ахинея несусветная.

Не доказано ,бред.

 

[Starteh]

Борис, простите за назойливость, верхний узел на киле для крепления растяжек - пластины у вас прямые, траектории усилия от растяжек идут мимо болтов крепления, на их раскачку. Линии должны сходится как можно ближе к болтами, идеально в них.

 

[Строитель самолета]

Итак, самолет летает, автожир отремонтирован и ждет облета, надо чем то занять голову, а в последствии и руки.

Ставим задачу.

1. 115 кг, ну это понятно.
2. Материал, дерево, ну люблю я с ним работать, оно какоето теплое, что ли....
3. Максимальная автоматизация процесса, разводить гору стружки и клеить кучу однотипных деталей скучно! Хочу деревянный конструктор.
4. Отказ от экзотических материалов, короче материалы должны быть доступны, ну или почти доступны)))

Смотрел вначале в сторону "Арго" и "Донкихота", но понимание того, что это сложно умять в 115 да и с выбором мотора возникает вопрос...
Решил поискать что попроще, поменьше, полегче и нашел!
Ести такой интересный самолетик "Dingo", правда он дюралевый, а дюраль я не хочу, хочу из фанеры!
Посмотреть вложение 598846
Итак, за основу берем пропорции и размеры этого самолета и переосмысливаем его в дереве.
И с мотором кстати никаких проблем, подойдет паромотор мощьностью от 20-40 л.с, а этого добра навалом, хоть нового, хоть бу.
И легкую спас систему можно вкорячить, если вес позволит или мы 115 без топлива и спас системы?

Основным материалом выбираем авиационную фанеру 3мм чуть чуть 1мм и 4мм
Проектируем самолет в компьютере и наризаем на фрезере, получаем коробку с деталями и начинаем из склеивать, это план!
Ну а раз есть план, я пошел по плану.

1. Спроектировать одну консоль, собрать ее, убедиться в правельности весового рассчета.
2. Сломать эту консоль статической нагрузкой, опять же проверив правильность рассчета и конструкции.
3. Спроектировать весь самолет.
4. Нарезать и собрать... Ну это я уже далеко заглядываю, надо начать а там посмотрим))))

Хорошо, что есть товарищ который поддержал мою идею, а главное он спец в вопросе проектирования.
Точнее так, я генерю идеи он вопощает их в виртуальном мире.
Забыл сказать, мы оба авиамоделисты с оооочень большим опытом в ентом деле, так что не удевляйтесь, что у нас получится большой КИТ набор)))

На сегодня имеем, на 90% закончено проектирование одной верхней консоли.

Посмотреть вложение 598847Посмотреть вложение 598848Посмотреть вложение 598849Посмотреть вложение 598850

Профиль USA35B
Размах полукрыла 3 метра, хорда 1 метр.
Лобик и полки нервюр 1мм фанера, все остальное 3мм.
Сейчас вес консоли тот что дает программа 6200гр.
Передний лонжерон по конструкции дре стеклопластиковые арматуры 4мм, между ними пенопласт две стенки и две полки из 3мм фанеры.
Спасибо пользователю с ником "Любитель" , идею с арматурой утащил у него)))
Задний лонжерон, переклей из двух 3мм фанер.
Ну, как то так что ли....

В чем причина таких V образных вычурных узлов навески ? Вес больше. Материала больше. На более серьезных самолетах там просто прямые полоски, шириной в 30-35 мм. Даже планерах со свободнонесущим крылом

 

[Строитель самолета]

2 пластинки на 2 болтах. между ними трос с двумя коушами, тандер. Ничего лишнего. Тандер кстати некоторые заменяют просто набором шайб

 

[Дим Димыч]

При свободно несущем крыле да, две пластинки и все. Согласен!
Тут же крыло подкосное, в точке крепления подкоса нагрузка не только от подкоса приходит, но и от нижнего крыла!
В точке навески на фюзеляж, может и можно уйти на две прямых пластины, но какая разница если делаешь деталь на ЧПУ.
Ну а пластины с двух сторон лонжерона, что бы равномерно передать нагрузку на дерево, а бонка между пластинами позволит затянуть нормально болт
не деформируя уши пластин и оставив им свободу .

 

[Строитель самолета]

Очень нетиповые решения принимаете )) На большинстве зарубежных сла( и не только), там между ушей пластин стоит не втулка, а просто ответная часть( минус элемент). Например просто трубка подкоса , или иное. И можно затягивать болт. При ваших нагрузках вообще достаточно односторонними пластины сделать. И такие тоже есть самолеты, намного тяжелее

 

[Дим Димыч]

Просто если выпускать киты серийное на продажу, то арматура будет немного не комильфо - я так думаю...

Про серийно пока некто и не говорит, да и спрос в нашей стране на такое стремится к нулю....(((
А у арматуры есть одно приемущество, она витая снаружи , что увеличивает площадь и надежность сцепления при вклейке.

 

[Дим Димыч]

Например просто трубка подкоса , или иное. И можно затягивать болт

Рассмотрим узел навески крыла к фюжеляжу.
Как вы думаете, соединение должно быть подвижным или нет?
Мне кажется подвижным, тогда всю нагрузку воспринимает ухо на разрыв и не возникает циклических нагрузок на излом.
Хочешь или нет но троса имеют возможность пружинить.

 

[Строитель самолета]

Узел навески крыла расчалочного биплана/или подкосного к фюзеляжу не испытывает нагрузок на разрыв уха. И все соединения шарниры