Продолжение серии ЕР (без флуда)

[Юрий Ер]

У нас цели разные у него веселить публику а у меня летать в своё удовольствие

Вы это Леониду скажите. Из Читы. И моему знакомому из Штатов. Кстати, Вы о целях его полётов точно знаете, или то же кофейная гуща помогла? 

Вы выпячиваете 912 да хороший двигатель только напоминает басню Крылова лиса и виноград.

Юра, уж как Вы свой мотор выпячиваете. Особенно без эластичной муфты. Нашли что вспомнить. И сколько она весит? Муфта эта. 1, 2, 3 кГ.? Почитайте свои посты несколько лет назад. В том числе и о поликарбонатном крыле. Ничего в жизни нет постоянного. Всё меняется даже у Вас. И Ваши 2,5 литра, с которых Вы снимете едва половину, и с учётом 2-х человек на борту в секунду уменьшились бы до объёма 912-го Ротокса, подари его кто Вам. Это я Вам живой пример дал, даже без тахометра и с учётом оборотов на слух. ;D
Творите на здоровье и летайте в удовольствие, только не судите о мыслях и желаниях других людей. Но о технике с конкретными примерами, а не описывая физическую сущность работы редуктора.
Производительность никогда не была критерием качества. На сим остаюсь при своём мнении. 2-х метровый винт ещё никому не мешал  ;D    
 

Я что то пока из вашего сумбура не чего не понял приеду вникну. Понял только то что вы не чего не понимаете видимо снобизм мешает. 

 

[мир]

Юрий  пусть  эти  ребята  сперва  покажут  на  чем  они  летают, что  сделали своими  руками , а  потом  с  Вами  спорят.  По -моему  это  разговор  слепого  с  глухим.Я  к  примеру    хотя  и  обладаю  некоторым  опытом  постройки  самолетов  даже  не  могу  решиться  , что  то  возразить  этому реальному самородку  .  Человек  построивший  своими  руками  хоть  один  самолет  и  доведший  до  летного  состояния  хоть  одну  СУ  скорее , если  и  будет  вносить  критические  замечания , то  наверняка  их  обоснует  как  минимум  на  своем  примере,  а  на  чужих  достижениях  это  абсурд,  ведь  многие  просто  не  знают  через , что  проходит  конструктор  пока  строит  самолет.

 

[Olearius]

Я задавал Юрию Александровичу вопрос о приемистости двигателя Субару 2,5  на новом самолете, ответил что приемистость нормальная. Т.е. получается, что на Субару 2,5 всегда будет иметься запас располагаемых  оборотов относительно потребных.

У любого человека, должно быть к чему стремиться. Хорошо, что у Вас появилось к кому стремиться. Нормальная приемистость и у меня. И не только на бумаге.  ;D И у ещё кого то. "Нормальная" - это что за категория. Нормальная прочность крыла. Нормальная конструкция самолёта. Нормально летаем... Не только задавайте вопросы, но и думайте.

 

[Olearius]

Понял только то что вы не чего не понимаете видимо снобизм мешает. 

это вы замеряли или снова кофейная гуща помогла? 

;D
Юра, опять Вы выкрикнули - "сам дурак!" Вы оказывается не только природу вещей понимаете, а ещё и природу человека. Вы не самородок, Вы просто гений. Хоть и трудолюбивый  ;D 
Нельзя конкретными цифрами оперировать. Купите уже динамометр и измеритель скорости ветра. 
Я не хочу с Вами вступать в словесную перепалку. Творите - на здоровье. Только не несите чепуху насчёт "достаточно" и

Давайте по рассуждаем.

У Вас одни монологи и проф отбор с оппонентами. Диалогов нет. Те, кто Вам поют хвалебные песни, влево, остальные - "сам дурак". Вас же никто не трогает. Двигаете АОН в массы, полезное дело. Только вот религию из этого делать не стоит.

Я прочитал поставил меточку в голове и забыл.

 

[Olearius]

Юрий  пусть  эти  ребята  сперва  покажут  на  чем  они  летают, что  сделали своими  руками , а  потом  с  Вами  спорят.  По -моему  это  разговор  слепого  с  глухим.Я  к  примеру    хотя  и  обладаю  некоторым  опытом  постройки  самолетов  даже  не  могу  решиться  , что  то  возразить  этому реальному самородку 

"...И только старый попугай
Громко крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!"
Песенка ни про что, или что случилось в Африке  

 

[maverick]

Поправьте если что не так понимаю, просто с винтами на практике никогда не сталкивался, а с теорией только по книжкам. 

Откройте внешнюю характеристика мотора и посмотрите какая мощность на  оборотах 2600 и на 5500

А зачем крутить двигатель до 5500 оборотов, когда крутящего момента для вращения винта и на 2600 хватает. Это примерно как на автомобиле ехать по ровной трассе на 2-й передаче со скоростью 100 км/ч. Т.е. крутящего момента с избытком, ресурс двигателя, расход топлива и т.п. показатели ухудшаются  

Скопировал отсюда.http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1401354472 3 пост
Важными параметрами являются, как Вы уже сами и написали: удельная мощность (отношение мощности к весу), либо удельный вес (отношение веса к мощности).
Данные параметры авиационных двигателей есть в свободном доступе (например удельный вес поршневых авиационных двигателей находится в пределах 0,5-0,7). Соответственно, чем ближе к этим параметрам удастся подобрать автомобильный двигатель, тем лучше.
Исходя из этого, для Вашего примера, удельный вес:
- 90/120=0,75 кг/л.с.;
- 140/200=0,7 кг/л.с.
Удельная мощность:
- 120/90=1,334 л.с./кг;
- 200/140=1,429 л.с./кг.
Отсюда: вариант 200 л.с. при 140 кг имеет большую удельную мощность и соответственно меньший удельный вес.

Компоновка самолета Юрия индивидуальна. СУ находится практически в ЦТ. На него легко можно поставить мотор весом в 2 раза большим чем сейчас есть с учетом пересчета сечений конструкций .
Речь  здесь идет о неиспользованной мощности на взлетном режиме. Никогда нигде  не встречал такого.
МИР Виктор, можно где нибудь увидеть видео  подлетов Вашего Донкихота?

 

[DiKey]

Да этот мотор хотя и тяжелее Лайкоминга, но по своим свойствам в безредукторном варианте практически равен ему

По каким свойствам конкретно? (Чтобы долго не искать Lycoming O-320 operator's manual, к примеру, как такой же мощности двигатель)

 

[мир]

На  счет  старого  попугая  даже  не  обидно,  за  долгие  годы работы инструктором  невольно  ощущаешь  себя  именно  им. ;D
Что  касается  сравнения  Юриного  варианта  и  мотора  Лайкоминг  такой же  литровой  мощности , то  бесспорно  крайний  предпочтительней,  но  ЦЕНА  сумашедшая.  А  Субарик  тарахтит  потихонечку  и  самолет  летит  ,что  в  принципе , и  следует  доказать.
По  Дон  Кихоту  Вы  наверно  знаете  уже,  что  я  его  продаю  т.к  делал  под  заказ,  мне  он  тупо  тесноват........ Кстати  подлет  уже  был.

 

[DiKey]

Я же не цену просил сравнить. Тем более, что если имеется столь дешевая альтернатива, аргументируйте свое заявление.

 

[Jeka55]

Да этот мотор хотя и тяжелее Лайкоминга, но по своим свойствам в безредукторном варианте практически равен ему

По каким свойствам конкретно? (Чтобы долго не искать Lycoming O-320 operator's manual, к примеру, как такой же мощности двигатель)

С Лайкомингом-320 конечно Субарик 2,5 литра без редуктора не сравнится, но там и стоимость на порядок отличается. А вот с Континенталем А-65 который на Пайперах Кабах серийно устанавливался уже можно сравнить:
-диаметр цилиндра больше (99,5 мм против 98 мм на Континентале А-65)
-ход поршня меньше (79 мм против 92 мм)
-максимальные обороты на Субару ограничиваются только параметрами винта, в основном ограничением по скорости на конце лопасти (в вышеуказанном примере 2600). На Континентале 2300.
Сложив все за и против, получается,  что моторы примерно одинаковы по показателям мощности на выходе. 
Единственно , что Субарик со всем навесным оборудованием весит на много больше. Хотя если на Субарик поставить систему питания и зажигания от Континенталя (или похожее), убрав тяжеленный входной "паук", генератор и т.п. думаю разница в весе была бы не очень большая.

 

[DiKey]

Ок.
Только один имеет 0,84 кг/лс а второй

т.е фактически имеете 1.7-1.8 кг/лс

Потом начинаются "если на Субарик поставить..."
Можайский полетел на паровой машине и честь ему и хвала за это.

Творите - на здоровье.

Только не выдавайте желаемое за действительное.

 

[Юрий Ер]

Юра, уж как Вы свой мотор выпячиваете. Особенно без эластичной муфты.

Ну во первых не выпячиваю а рекомендую..... Во вторых эластичная муфта на без редукторной схеме от безграмотности мягко говоря отсутствия опыта и логического  мышления. Эластичная муфта, повторюсь, предохраняет редуктор от разрушения. И то при работе на малых оборотах. дальше она сжата и практически не работает.
Моя ошибка, я уже писал об этом, в том что я на первых парах переоцениваю собеседника и говорю с ним на языке равного.
И  часто узнаю, что передо мной диванный эксперт. Но уже поздно.... его понесло. Я могу комментарий воткнуть не конкретному собеседнику так, что не принимайте на свой счёт. Слишком много высказываний не успеваю перераспределить.

 

[Юрий Ер]

Юра, опять Вы выкрикнули - "сам дурак!" Вы оказывается не только природу вещей понимаете, а ещё и природу человека.

Несомненно..... А как же иначе. Появление жизни на земле процентов на 50 заложено в яйце. Что такое яйцо это питательная среда с недостающим элементом называемым сперматозоид. Яйцо это миллионы лет сжатые в комок. Попадание сперматозоида пробуждает появление жизни. Сложнее доказать как же появился сперматозоид. Всё конечно просто физика и химия. Но всё же есть загадка. Но мы на это не станем тратить время. А разберём что же такое самолёт и с чем его едят.
разберём на конкретном примере.
Мой самолёт цель и задачи. Цель понятна летать задача в своё удовольствие. Я люблю летать низэнько. Спросите зачем да просто подняшись выше становится скучно нет динамики всё останавливается и медленно проплывает перед глазами. И так мои высоты от 50-200м и вертикальная в 10мс мне не нужна 2 м в полне достатосно 50 сек и я на 100м. крейсер вы знаете для прогулки не есть хорошо. Несёшься на 50м дайбы бог не снять верхушки или зацепить провода. подсесть на бережке из области фантастики. А я на своём тихоходе иду по над бережком каждый рыбак приветливо машет рукой. Я ему крылышками. Подсесть искупнутся или просто жавороночка послушать да пожалуйста. Топлива не хватает подсел у заправки. Вы понимаете частный самолёт это игрушка для взрослых. Скажете я люблю пилотаж. Ваше дело. А я люблю но не хочу. Не чего приятного когда глаза из орбит вылезают. Ну по выпендривались вы над толпой а дальше, что. Вот и скажешь каждый мочит как он хочет а я мочу как я хочу и единомышленников у меня не меньше. да тихоходна да вертикальна не велика но думаю мечтающих о такой машине не меньше чем тех кто желает кувыркаться.

 

[henryk]

кто желает кувыркаться. 

v niebie:

https://www.youtube.com/watch?v=m7uwmuQT9zo

ili pod kryshej:

https://www.youtube.com/watch?v=dRqteDXb3Yk

 

[И]

Появление жизни на земле процентов на 50 заложено в яйце. Что такое яйцо это питательная среда с недостающим элементом называемым сперматозоид. Яйцо это миллионы лет сжатые в комок. Попадание сперматозоида пробуждает появление жизни. Сложнее доказать как же появился сперматозоид. Всё конечно просто физика и химия.

Все это полная чушь или сон разума.

 

[Юрий Ер]

Ничего в жизни нет постоянного. Всё меняется даже у Вас

А почему вы решили, что у меня всё должно быть неизменно. Иначе не было бы 7 самолётов. Поиски и решения но принцип остаётся.
Не понял к чему эта фраза.
Нельзя конкретными цифрами оперировать. Купите уже динамометр и измеритель скорости ветра.
Зачем мне динамометры когда мой самолёт летает хорошо. Какая мне разница сколько на динамометре. Доказывать кому то я не собираюсь.  Я просто представил на обозрение свой новый проект  но пришёл поручик Ржевский и всё опошлил ;D
Шутка конечно,  я не огорчён, а даже доволен таким всплеском эмоций. И как сказал классик..... откуда дровишки..... шагай себе мимо. Коль не по душе. А кому интересно они выразили своё мнение с положительной стороны. Думаю разговор не окончен впереди доводка, обучение полётам, проба на поплавки поставить так, что до встречи в эфире. Я попал в очень интересный коллектив. Ребята молодые энергичные рвутся в небо. Боюсь кабы не заездили меня старого коня. ;D
Как у Райкина  я раньше огонь был, сейчас потух, хотя дым ещё идёт.

 

[Юрий Ер]

Вы это Леониду скажите. Из Читы. И моему знакомому из Штатов. Кстати, Вы о целях его полётов точно знаете, или то же кофейная гуща помогла? 

А что я собственно должен сказать Леониду? Что у него хреновый самолёт..... Зачем.... он хороший человек, влюблённый в своё приобретение. Зачем разочаровывать. Он талантливый пилот и рекламодатель. Возможно готовит на этом бизнес а я буду ему палки в колёса вставлять. Здоровья ему

 

[Olearius]

А что я собственно должен сказать Леониду?

То, что Вы и сказали выше - у владельцев Драгонфлая, одна цель, веселить публику. В отличии от Вас, летающего в своё удовольствие  Да и к тому же, как Вы сказали

я не тщеславен. Я знаю одно я создаю достойные внимания машины. Они не подлежат сравнению они или есть или их нет.

О достоинствах Ваших машин Вам кто сказал? Электорат? Вы проводили опрос? Или та же кофейная гуща?
Не тщеславен...  :
я создаю машины достойные внимания... :
И кроме этого, Вы ничего не знаете.  Прочтите пару раз эти Ваши высказывания.
И, Юрий, Вас никто, кроме Вас же самого, не пытается опустить.
Не наклеивайте ярлыки на других, оперируйте цифрами, а не пониманием своего достоинства, и возможно, Вы поймёте многое о Ротаксе 912. Не о его завышенной цене, а именно о моторе в его физическом представлении.  Размеры, объём, обороты, вес....

 

[Юрий Ер]

А что я собственно должен сказать Леониду?

То, что Вы и сказали выше - у владельцев Драгонфлая, одна цель, веселить публику. В отличии от Вас, летающего в своё удовольствие  Да и к тому же, как Вы сказали

я не тщеславен. Я знаю одно я создаю достойные внимания машины. Они не подлежат сравнению они или есть или их нет.

О достоинствах Ваших машин Вам кто сказал? Электорат? Вы проводили опрос? Или та же кофейная гуща?
Не тщеславен...  :
я создаю машины достойные внимания... :
И кроме этого, Вы ничего не знаете.  Прочтите пару раз эти Ваши высказывания.
И, Юрий, Вас никто, кроме Вас же самого, не пытается опустить.
Не наклеивайте ярлыки на других, оперируйте цифрами, а не пониманием своего достоинства, и возможно, Вы поймёте многое о Ротаксе 912. Не о его завышенной цене, а именно о моторе в его физическом представлении.  Размеры, объём, обороты, вес....

Не пойму чего вы пыжитесь..... Наберите в ютубе самолёты Ермакова и почитайте комментарии. Мне толочь воду в ступе.... с вами не интересно.

 

[Юрий Ер]

Все это полная чушь 

Учитесь корректно выражаться..... Воспитанный человек употребил бы слова..... я не согласен.
Если вас не научили самостоятельно мыслить и делать выводы и вы живёте как вас научили это ещё не значит что всё отличное от вашего мышления чушь. Ферштейн. Раздувать тему не будем ато получится ещё один Olearius