Двигатель Ибадуллаева

[alex-vld]

Перец по ходу национальный герой! Такие часто всплывают, для рекламы автопрома....Может кто клюнет, и купит очередное ведро, тихо мечтая о его мифической модернизации и расходе в два литра!  Интересно, а почему нет героя, который бы модернизировал новый лексус is ??? Который тут же сходу объехал бы своего японского двойника ? всего то пару коробочек под капот добавить ;D

Пс. судя по количеству постов в ветке, мечтателей хватает..

 

[nik2222]

Перец по ходу национальный герой! Такие часто всплывают, для рекламы автопрома....Может кто клюнет, и купит очередное ведро, тихо мечтая о его мифической модернизации и расходе в два литра!  Интересно, а почему нет героя, который бы модернизировал новый лексус is ??? Который тут же сходу объехал бы своего японского двойника ? всего то пару коробочек под капот добавить ;D

Пс. судя по количеству постов в ветке, мечтателей хватает..

зря вы так,просто так цикл чьим-то именем не называют,и написано у него грамотно,и звучит больше 10ти лет.вот всяких двигателистов много,а с именным циклом-разве что десяток

 

[strannik]

известны ли попытки повторить чудеса Ибадуллаева?

Да. Травников. Метод - дросселирование и поджиг после ВМТ. На карбе. Результаты закономерны. Не взорвался, умер очень быстро (на уровне десятка км). Мощность, расход - близки к стоку.
Червяков. Давно и успешно ездит на движках с СС 11 и 13. Разных, в т.ч. и карбовых. Подход - чисто механический (плечи, рычаги...), в термодинамику не лезет совсем. Для таких СС - оправдано.

а как же на первой передаче, при 6000 об/мин у ИГА клапаны до поршней не достают?

Движок крутили до 7500. В поршнях - выточки под клапана. В первых экз. - вплоть до процарапанных отверткой. Техника простая, увеличиваются обороты, слушается движок. Если появляется звон - увеличивается выточка.
Что тут хотелось бы отметить. У Гаджи, очень хорошие руки в плане металообработки. Результаты этого проекта - прямо зависят как от мозгов (идеи) так и от рук. Люди с идеей - есть. Но довести идею до метала в условиях без денег и ресурсов - мягко говоря не просто.

По шарлатанству и прочему. Да, такого в связи с инетом - очень много. Поэтому, прежде чем браться за тот или иной проект, первый шаг влолне естественен - проверка. Я его сделал, результатами удовлетворен. Это не добросовестная ошибка автора, это не обман.
Инфы позволяющей сделать перекрестный анализ - на сегодня более, чем достаточно. Велком.

 

[strannik]

Да, вдогонку.
1. С 130-ым - все хорошо, т.е. для таких СС - это ОЧ близкое к идеальному. Цена литра обходится в 300 руб, что для данной ситуации - не потянуть. Эксперименты с ним, пока прекращены.
2. Ксилол. Сейчас результаты СД+ксилол - не хуже немецкого (который берется за эталон) бензина с ОЧ 98. Ксилол растворяет смолы (из топливной системы лилось черте что), но в результате освобождается песок. Пока работал на вспомогательном баке - все было ОК. Залил в основной - пошла грязь оттуда, забились форсунки. Будет ставиться доп. ватный фильтр, пока не промоется вся система. Форсунки пришлось выбросить.
В планах, закончить эксперименты с топливами к концу недели. 

 

[alex-vld]

Перец по ходу национальный герой! Такие часто всплывают, для рекламы автопрома....Может кто клюнет, и купит очередное ведро, тихо мечтая о его мифической модернизации и расходе в два литра!  Интересно, а почему нет героя, который бы модернизировал новый лексус is ??? Который тут же сходу объехал бы своего японского двойника ? всего то пару коробочек под капот добавить ;D

Пс. судя по количеству постов в ветке, мечтателей хватает..

зря вы так,просто так цикл чьим-то именем не называют,и написано у него грамотно,и звучит больше 10ти лет.вот всяких двигателистов много,а с именным циклом-разве что десяток

Ну что ж, вам осталось лишь подтвердить делом, условия задачи даны, ждем новый лексус is от Ибадулаева  ;D
И сравниваем его с исходным образцом. А по результатам тестов уже решаем, зря я так или не зря.

 

[JohnDoe]

Ну что ж, вам осталось лишь подтвердить делом

Делом люди(а ИГА помогают несколько человек, т.е. сформирована уже некая КОМАНДА) уже показали, ИМХУ. Несколько лет как. Или "дело" это для Вас наличие в салоне серийной машины?

ждем новый лексус is от Ибадулаев

Т.е. Вам токмо Лексус подай? Отечественная десятка не устраивает?

 

[strannik]

Про лексусы (немного наблюдений на трассе).
Сегодня, десятка на разгоне уходит от любой малолитражки с турбированным двигателем до 2,5 литров. Была демонстрация правительству Дагестана. В десятке сидел преставитель, два охранника (шкафы, вдвоем назад еле втиснулись). Десятка ускорялась, ее пытались догнать джипы охраны. Ограничение только на макс. скорость (после 180-ти по спидометру, десятка очень плохо управляется). Джипы: тойота, броня, масса три тонны, турбированные движки 4,3 литра, 470 лс. Догнать не могли.

Далее, для отечественной малолитражки (типа приоры) - оценка потребного серийного движка по этой технологии, примерно так: 4 цилиндра по 0,1 литра (0,4 литра всего), с мощность на АИ98 около 100 лс, расход по городу - менее 2 литров, вес с навесухой около 40 кг, цена - вчетверо ниже существующих аналогичной мощности. Это без обогрева-автономки (для центральных и северных районов, тепла в тосоле для обогрева - не хватит).
Собственно, это цель проекта. Расходы (во всем рабочем диапазоне) не хуже 120 гр/квт*ч.
Достижимое сейчас (т.е. то, что надеемся показать на стенде) - менее 150 гр/квт*ч на ВСХ (это уровень судовых дизелей), не хуже 190 гр/квт*ч - во всем диапазоне.

Далее, чтоб не было иллюзий, как "мужики не понимают, куда лезут", так и "давайте пару станков купим и вон в том сарае начнем взрывать мировое двигателестроение", примерные перспективы:
- история двигателестроения теснейшим образом связана с лицензированием. Кто-то придумал форсунки, насмерть закрылся патентами и конкуренты после десятка лет (и многих млн. баксов) попыток сделать свое обойдя "флажки" - вынуждены покупать лицензию. Тоже с алюминием в БЦ, с десятками узлов и агрегатов. Покупка лицензий - фантастические суммы. Но гораздо меньшие, самостоятельных разработок.
Разработки. Те же поршня. Лучшие ресурсы сегодня у Порша. Сроки - единицы недель. Цены... лучше не буду. Катушки, провода, свечи... Короче, если речь о серии, это по силам либо гигантской корпорации, либо государству.
Своих ресурсов в России практически нет. Разработчиков, годы перестройки и годы прихода торговцев в производство и науку - выбили почище войны. Металообработчика - днем с огнем. Электронника на пещерном уровне. Спецы (в любой области) - практически сплошь в возрасте 50-60, молодежи нет, передача опыта прервана. Произв. ресурсы - у откровенного жулья. Моя оценка ситуации - без прямой поддержки первых лиц государства, шансов увидеть движок в серии, практически ноль. Остается, "делать то, что должно..."(с). Или жрать водку.

 

[Андрей Миллер]

расход по городу - менее 2 литров,

Не МЕНЕЕ, это понятно  ;D
Хотелось бы спросить о следующем - принцип работы бортового компьютера, или как меряется расход топлива?
ИГА писал о бачке в 4 литра. Нельзя ли на этом бачке и проехать на скорости в 90 км/час растояние Х и сказать его величину?
Правда и здесь проблема - у нас в Питере гор нет, в Дагестане полно.. ;D
Дело в том, что на  нашей машине БК считает мгновенный расход топлива и оставшийся пробег на остатке бака. Принцип его работы мне инженеру мягко говоря непонятен, но среднюю Т по больнице угадывает... ;D
Но в данном случае этого недостаточно.

Достижимое сейчас (т.е. то, что надеемся показать на стенде) - менее 150 гр/квт*ч на ВСХ (это уровень судовых дизелей), не хуже 190 гр/квт*ч - во всем диапазоне.

Будет очень здорово, если это случится, у Кушуля рекорд был 165 гр только честно не помню на что...

Разработки. Те же поршня. Лучшие ресурсы сегодня у Порша. Сроки - единицы недель. Цены... лучше не буду. Катушки, провода, свечи... Короче, если речь о серии, это по силам либо гигантской корпорации, либо государству.

Ни корпорация, ни государство не будет спонсировать такую разработку в гражданской сфере.
Тут как с ракетой, которую нам достали вьетнамцы с фантома. Простая как грабли и в СУ лампы, но!
Вакуум в амеровских лампах был такой, что пришлось сощдавать новую отрасль промышленности. Но там было надо!
А здесь просто посчитайте сьэкономленный бензин и прикиньте когда отобьются затраты. Я уже не говаорю, что ресурс мотора и агрегатов будет явно меньше сегодняшнего стока...

Разработки. Те же поршня. Лучшие ресурсы сегодня у Порша. Сроки - единицы недель. Цены... лучше не буду. Катушки, провода, свечи... Короче, если речь о серии, это по силам либо гигантской корпорации, либо государству. Своих ресурсов в России практически нет. Разработчиков, годы перестройки и годы прихода торговцев в производство и науку - выбили почище войны. Металообработчика - днем с огнем. Электронника на пещерном уровне. Спецы (в любой области) - практически сплошь в возрасте 50-60, молодежи нет, передача опыта прервана. Произв. ресурсы - у откровенного жулья. Моя оценка ситуации - без прямой поддержки первых лиц государства, шансов увидеть движок в серии, практически ноль. Остается, "делать то, что должно..."(с). Или жрать водку. 

Ну зачем Вы так. Изобретение - это когда сделано то, что ПОДХОДИТ сегодняшнему уровню техники и экономики.
Не сочтите за рекламу, но мы ВСЕГДА при проектировании своих моторов отодвигали технические решения, которые этому правилу НЕ соответствовали.
Причем делали это с БОЛЬШИМ запасом. 

 

[Андрей Миллер]

С 130-ым - все хорошо, т.е. для таких СС - это ОЧ близкое к идеальному. Цена литра обходится в 300 руб, что для данной ситуации - не потянуть. Эксперименты с ним, пока прекращены.

Насколько я знаю, здесь нужен изопропил - бензол. Он должен быть в тестовых лабораториях НПЗ. Как рассказывал мне Кушуль (это есть в его книге), он испытывал бензин вообще с полным отсутствием детонационной стойкости, а потом, указанным веществом ОЧИ постепенно увеличивали...

 

[Андрей Миллер]

а как же на первой передаче, при 6000 об/мин у ИГА клапаны до поршней не достают?Движок крутили до 7500. В поршнях - выточки под клапана. В первых экз. - вплоть до процарапанных отверткой. Техника простая, увеличиваются обороты, слушается движок. Если появляется звон - увеличивается выточка. Что тут хотелось бы отметить. У Гаджи, очень хорошие руки в плане металообработки. Результаты этого проекта - прямо зависят как от мозгов (идеи) так и от рук. 

ТОт же "клин", что и у Кушуля!
Знаете, каких усилий стоило доводить до совершенства цилинд "высокого сжатия" у двигателя Кушуля?
Там СС должна была быть наивысшей и реально доходила до 25...
Это было необходимо для максимального использования воздушного заряда и снижения "паразитных " объемов.
Дошло дело даже до создания ГБЦ с клапанами, которые открывались наружу...
Но в серии - кошмар... ;D

 

[nik2222]

у меня вопрос есть,чтоб увеличить степень сжатия,нужно диаметр поршня уменьшить,и сильно.заодно и объем уменьшится и мощность(ракета в быту никому не нужна)и клапаны с поршнем встречатся перестанут,т.к.высота кс увеличится в вмт.или так уже делаете?или шатун мешает?

 

[Сергей Королёв]

Спрашивая про повторение ДвИба, подразумевал в виду проверку его основополагающей идеи - поджиг смеси после вмт, а уж увеличенная степень сжатия - это производная (т.е. в момент поджига при, скажем, 20 гр. после вмт, фактическая степень сжатия естественно уменьшится, и в принципе может оказаться в удобоваримом диапазоне). Начало выпуска также естественно должно сместиться по углу .
В принципе всё это должно быть изучено ДАВНЫМ-ДАВНЫМ-ДАВНЫМ-ДАВНО. И должны быть получены настолько отрицательные результаты, что данный вариант работы двигателя ни в теории, ни в практике даже и не рассматривается. Так?

 

[nik2222]

не похоже,что изучено.и ибадулаев тоже озвучил,но судя по тому,что у него проблемы с искрой и клапанами-делает что-то не то.вот баландин в свое время добросовестно все циклы исследовал и описал на своем бесшатуннике,но в сами циклы сильно не лез,хотя отличия были.но похожий на ибадулаевский он не исследовал.
похоже теплотехников к двигателям не пускают,там рулят конструкторы

 

[JohnDoe]

ДВС с высокой степенью сжатия(бензиновый) довольно досконально исследовал ещё Рикардо. Двигатель ИГА во многом аналогичен ДВС с турбонаддувом. Ну, смотрите, у ИГА/ЧВИ СС выше стоковой, как и у ДВС+ТКР. Например известно, что "безопасно", без переделок(понижение СС) можно дуть до 0,5 бар избытка. Для вполне обычного легковушечного ДВС с геометрической СС=10 это даст фактическую СС=15! Никого это в двигателестроительном мире не удивляет. Отличие заключается в том, что у ИГА/ЧВИ/етц. это достигается "геометрическим" способом, а у "наддутого" ДВС-а - внешним нагнетателем. Плюсом первого является бОльшая степень расширения, чем во втором случае= бОльший КПД.
ИМХУ.

 

[alex-vld]

Ну что ж, вам осталось лишь подтвердить делом

Делом люди(а ИГА помогают несколько человек, т.е. сформирована уже некая КОМАНДА) уже показали, ИМХУ. Несколько лет как. Или "дело" это для Вас наличие в салоне серийной машины?

ждем новый лексус is от Ибадулаев

Т.е. Вам токмо Лексус подай? Отечественная десятка не устраивает?

Да, не устраивает. Как только появилось с чем сравнивать, все эти жэгули ушли в утиль! Имхо выкидыш, а не автомобиль...,
Хотя наверное для экспериментов в рамках этой ветки самое то... Хуже уже точно не будет  ;D

 

[nik2222]

турбонаддув -аналогия весьма отдаленная,надувать он надувает но и выхлоп затыкает неслабо.с одной стороны перезаполнение,с другой-недорасширение ,не-это все кпд сннизит

 

[alex-vld]

Про лексусы (немного наблюдений на трассе).
Сегодня, десятка на разгоне уходит от любой малолитражки с турбированным двигателем до 2,5 литров. Была демонстрация правительству Дагестана. В десятке сидел преставитель, два охранника (шкафы, вдвоем назад еле втиснулись). Десятка ускорялась, ее пытались догнать джипы охраны. Ограничение только на макс. скорость (после 180-ти по спидометру, десятка очень плохо управляется). Джипы: тойота, броня, масса три тонны, турбированные движки 4,3 литра, 470 лс. Догнать не могли.

Далее, для отечественной малолитражки (типа приоры) - оценка потребного серийного движка по этой технологии, примерно так: 4 цилиндра по 0,1 литра (0,4 литра всего), с мощность на АИ98 около 100 лс, расход по городу - менее 2 литров, вес с навесухой около 40 кг, цена - вчетверо ниже существующих аналогичной мощности. Это без обогрева-автономки (для центральных и северных районов, тепла в тосоле для обогрева - не хватит).
Собственно, это цель проекта. Расходы (во всем рабочем диапазоне) не хуже 120 гр/квт*ч.
Достижимое сейчас (т.е. то, что надеемся показать на стенде) - менее 150 гр/квт*ч на ВСХ (это уровень судовых дизелей), не хуже 190 гр/квт*ч - во всем диапазоне.

Далее, чтоб не было иллюзий, как "мужики не понимают, куда лезут", так и "давайте пару станков купим и вон в том сарае начнем взрывать мировое двигателестроение", примерные перспективы:
- история двигателестроения теснейшим образом связана с лицензированием. Кто-то придумал форсунки, насмерть закрылся патентами и конкуренты после десятка лет (и многих млн. баксов) попыток сделать свое обойдя "флажки" - вынуждены покупать лицензию. Тоже с алюминием в БЦ, с десятками узлов и агрегатов. Покупка лицензий - фантастические суммы. Но гораздо меньшие, самостоятельных разработок.
Разработки. Те же поршня. Лучшие ресурсы сегодня у Порша. Сроки - единицы недель. Цены... лучше не буду. Катушки, провода, свечи... Короче, если речь о серии, это по силам либо гигантской корпорации, либо государству.
Своих ресурсов в России практически нет. Разработчиков, годы перестройки и годы прихода торговцев в производство и науку - выбили почище войны. Металообработчика - днем с огнем. Электронника на пещерном уровне. Спецы (в любой области) - практически сплошь в возрасте 50-60, молодежи нет, передача опыта прервана. Произв. ресурсы - у откровенного жулья. Моя оценка ситуации - без прямой поддержки первых лиц государства, шансов увидеть движок в серии, практически ноль. Остается, "делать то, что должно..."(с). Или жрать водку.

Удивляет, когда технически грамотные люди, приводят такие "кухонные" примеры. Не вижу ничего удивительного в том, что машина с большим количеством лошадей на кг веса ускоряется быстре! Это нормальная закономерность.  Почему не взять в пример мотоцикл с 200 сильным мотором , 60 кг. наездником ?
Знаете где будет ваша десятка по динамике разгона ? Могу подсказать , в Опе.. Там же где и находится сейчас, по многим показателям. )

 

[slav]

Моя оценка ситуации - без прямой поддержки первых лиц государства, шансов увидеть движок в серии, практически ноль. Остается, "делать то, что должно..."(с). Или жрать водку.

Зря вы в народ пошли , достижением лучше в одиночестве наслаждаться, заедят.............. :

 

[slav]

Вот такие мощности надо применять для авто, аварий поменее будет!  :  Экономичность тоже будет хорошей!!!   

http://own.in.ua/view/item/187

 

[Андрей Миллер]

в народ пошли , достижением лучше в одиночестве наслаждаться, заедят..............

Многие достижения делаются именно для народа... ;D