- Откуда
- Владивосток
Да что то не попадались пока рисковые дельталетчики) . вот бывшие военлеты- те за любой кипишь)) но, увы, сейчас они уже все безлошадные... От дельталетов шарахаются как от черта. Слишком разные навыки .
Дельталет - аэроджип бездорожник
- Откуда
- Владивосток
Не был в тех краях, но знакомые промышляли. Когда то были богатые места в Муйском районе, в Таксимо. По Витиму шикарная рыбалка и металл еще имеется. Опять же интересный аппарат. Не подумаешь что пятьсот третий может тянуть двух человек и поплавки на 90 км в час. Достойный аппарат. Я, в прошлом году упустил два 503 х в, Японии. Японец их просто отдал на скрап по цене металла...
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Тов. Иванов, вы ж вроде специально-авиационно-образованный человек, а не просто авиатор-любитель? В таком случае, должны знать, что Су=5 получаются на сильно вогнутом щелевом крыле и с обдувом струёй винтов, а не на растянутых мембранах непонятной формы! Обеспечить прирост Су за счёт искривления задней части профиля - это пол-дела, надо ещё сбалансировать аппарат! В случае "Уток" этого сделать пока не удаётся, с классическим ЛК-ещё сложнее, и Сумах у них немного больше 1. Характеристики дельтакрыльев по данным испытаний в аэродинамической трубе приведены в советской книге "Дельтапланеризм" кажись, авторы коей из АНТК им. Антонова.
Высокие значения Сумах при "мягком" крыле на режиме парашютирования достигались на ультралайте "Kasperwing", но там -специально подобранный профиль и шаманство с вихревой аэродинамикой.
Важный вопрос - вы УС по GPS тогда тарировали?
Я вам привёл всего 1 протокол, и назвал случай (с СН-701SP), когда поправка была 33% от индикаторной скорости. Тогда мы увидели, что реальная скорость сваливания 60 км/ч, и всё встало на свои места! Так что погрешность в 10% на минимальных скоростях, можно считать обычной! На порядок-это в 10 раз.! Погрешность в 100% не устроит никого сразу и будет очевидной, а 5-10 км/ч никто особо и не замечает.
Что я лично наблюдал: УС-250 на приборке, из обтекателя торчит трубочка, подключенная к штуцеру Д прибора. С-никуда не подключена. Такая система показывает "цену на дрова" (+/- 15 км/ч ). Когда установлен УС-160 с трубкой Вентури , место отбора статического давления тоже влияет значительно, и найти его-задача нетривиальная. За обтекателем разные вихри гуляют....
В общем - чудес не бывает, а тарировкой УСа мало кто из дельталётчиков занимался. Чтобы получить 50 км/ч скорость отрыва или посадки на 2-х местном, нужно крыло 20 кв.м. и соответствующий вес.
- Откуда
- Ленинградская область
50 км/час я имел при взлетном весе 250 и крыле 14,8. С разными УС ами.
- Откуда
- Владивосток
Очень уважаю людей которые на " ты" с математикой и расчётами. Но в сухом остатке имеем что при стандартных условиях- уровень моря, Т плюс 20, груз условно в 200 кг, штиль, крыло в 16 квадратов скорость отрыва- сваливания в 50 км час не выдерживает?. Рискну предположить что крыло площадью ы 20 , будет достаточно медленным и чувствительным к турбулентности. . в то же время владелец крыла Блик 11 , утверждает что на своем аппарате он взлетает быстрее чем на крыле большей площади. Примерно в районе 65 км час. Может из за мощности автоконверсии в 85 л. с. , не знаю...
Денис
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Уссурийск, Приморский край
Это в каких таких ваших краях?
Судя по надписи в профиле, вы с Владивостока, а я с Уссурийска - край у нас один. Что-то ни разу не видел, как в наших краях летают В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ! А в Приморской авиатусовке я кручусь с 2003 года.
Однако звездежом ваша писанина попахивает...
- Откуда
- Владивосток
Пожалуйста. В Андреевке видел. В Ливадии.
Денис
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Уссурийск, Приморский край
Нет больше никого в Золотой долине - летом прошлого года всех выгнали, когда какой-то тупой чиновник принял за беспилотник парящий Бланик.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Настоящие ПВД были установлены, с выносом дачика 40 см хотя бы? С нормально подключенной статикой? Тарировка по GPS производилась?
Если сделать это, всякие чудеса развеиваются. Нас самолётах так. В случае Ан-14, сделали флюгерный подвижный ПВД, чтобы иметь показания приемлемой точности.
Как минимум, достаточно книжки почитывать внимательно 🙂 http://www.deltaplanerizm.ru/read/azaryev.pdf
Груз не важен, важен взлётный вес. Крыло в 20 кв.м. действительно будет медленным и чувствительным к болтанке. Поэтому идут на компромисс-принимают взлётную скорость 60-65 км/ч, и обеспечивают хорошую энерговооружённость, чтобы быстро разгоняться на взлёте. Сверхлёгкие мотодельты с низкой удельной нагрузкой на крыло, взлетают и садятся на малых скоростях, но быстро не летают....
Последнее редактирование:
Денис
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Уссурийск, Приморский край
В Андреевке и Ливадии летают исключительно над водой! Вода воздух не прогревает и термички там нет в принципе!
Повторяю - надо съездить в Новороссию, и полетать к примеру на Як-18ТС в жаркий день, что бы ощутить, что такое термичка и как меняется воздух при пересечении береговой черты!
- Откуда
- Владивосток
Печально. В Золотой были по крайней мере , знакомые. В Новонежино не знаю никого, в Новороссии ездит один очень давний знакомый с Находки потерял его цифры, но можно узнать.
- Откуда
- Владивосток
Ну да , так и есть- над водой. По поводу термичек, согласен, но опять же , день на день не приходится... У нас край вообще по части погоды особенный.
- Откуда
- Ленинградская область
Конечно всё проще было. Но наверное найду время заморочиться с настоящим ПВД и сравню результаты. Что касается проверки по GPS, то на мой взгляд она может дать погрешность не меньше чем сам УС. По причине переменчивости скорости ветра.
Судя по рисунку декоративных вставок и надписи AEROS на мачте - это крыло Stream.
По сути это тот же Stranger, каркас крыла у них идентичный, но немного другая обшивка, в результате чего крыло имеет увеличенную площадь - 16.2м2.
что несомненно является преимуществом при полете на поплавках со слабым двигателем.
Мне не очень понятно в каких условиях придется именно Вам, но если брать за основу вышеуказанные фотки авиа рыбалки представленные пользователем Ink, то Вам точно не нужно крыло маленькой площади, как и избыточный вес.
На мой взгляд поплавковый вариант в подобной обстановке будет единственно правильным, тем более, что площадка приземления и цель назначения совпадают практически на 100%, а это минимум дополнительных перемещений.
Так как есть опыт использования и производства поплавков, то могу дать свои рекомендации по поводу такого аппарата.
1. Общие рекомендации:
Аппарат нужно делать максимально легким, так как сами поплавки с креплениями добавят около 50кг. Но сама телега будет легче наземного вариант, так как не нужны амортизаторы, вилка переднего колеса. Чем легче аппарат, тем лучше - больше можно взять с собой, легче оперировать, например на берег вытащить или в воду затащить, не говоря уже про аварийные случаи. Короче весовая культура должна соответствовать авиационным понятием.
1. Поплавки:
Однозначно четырехточечные или, как иногда их называют, двух-реданные. В идеальных условиях можно летать и на классических самолетного типа, но если нужно взлетать с попутным, слегка боковым, или в на большой скорости, то тут успешный полет на классике скорее исключение, чем правило. Кроме 4-х точечные гораздо менее требовательны к опыту пилота, которого у Вас явно не достает.
В самих поплавках полно места, если немного доработать лючки, то это - идеальный, багажник не создающий дополнительного аэродинамического сопротивления, с учётом соблюдении весового баланса разумеется.
2.Крыло:
Обязательно должно быть подкосное. Крыло обладает большой парусностью, любой легкий ветерок будет мотылять аппарат, а приличным порывом может его и повредить. Качественно зашвартовать возможности минимальные. Про ультрафиолет и осадки не забываем, несколько дней солнечной рыбалки это ресурс годового налета среднестатистического любителя. Подкосное крыло можно сложить прямо на телеге, одеть на него защитный чехол и не иметь вышеперечисленных пролем, причем сделать это можно быстро и без особых энергозатрат.
Крыло должно быть начального уровня. И это не только исходя из вашего опыта, но и из-за общей безопасности при полетах на воде и удобстве использования.
Например, минимальное количество лат и открытая поперечина позволяют быстро, легко и просто сложить аппарат или вернуть обратно в полетное состояние.
Небольшое удлинение дает больший запас в узких местах. Про скорости не стоит особенно переживать, мой Still TL летает гораздо шустрее Stranger и уж тем более Stream, при том, что управление более простое и доступное новичку.
Сейчас не могу продолжать, гости пришли, но чуть позже напишу про свои соображение про двигатель и обязательный комплект дополнительное оборудование, если, конечно интересно.
Последнее редактирование:
- Откуда
- Ленинградская область
А как их обычно хранят, эти гидродельты, если нет дачи на берегу? Разбирают каждый раз после полетов, и прут в прицеп?
Двигатель:
Если брать во внимание, что Вы будете летать в одноместном варианте, то ROTAX 582-го должно хватать. 65-ть сил вполне достаточно для уверенного взлета вдвоем, двигатель достаточно легкий и неприхотливый. Для взлета в узких местах окруженных высокими деревьями, конечно, дополнительная мощность не помешает, летал с ним в двухместном гидро-варианте под крылом Stranger, под Still TL будет еще лучше. Аппарат получится легкий и простой.
Телега Atom с мощной ВМУ на базе Хонды обеспечит высокую тяговооруженность. Короткий взлет с крутым набором здесь не будет проблемой, несмотря на конверсию весит немного, по заявленным характеристикам - взлетная масса 472кг. Еще есть резерв на уменьшение при помощи уборки амортизаторов, колес со всеми тормозными системами, например, но я не знаю, как эта телега подружится со Still TL.
Дополнительное оборудование:
Спасжилет, в принципе подойдет любой, но я использовал с патроном, который наполняется при попадании в воду. Он компактный и меньше места занимает, такие использую на курсах SIF (SIV). Есть подобная система для парамотористов, позволяет удерживать парамотор на поверхности вместе с пилотом. Возможно неплохая идея и для дельталета, но подобного опыта у меня нет, поэтому это больше из разряда теорий.
Ремни, обязательно замки которых позволяют отстегнуться под нагрузкой, ни в коем случае нельзя использовать автомобильные. Ну, или на крайний случай, сделать систему отцепки "три петли", как у парашютистов.
Весло нужно обязательно иметь на борту , в целях экономии веса лучше из композита. Очень помогает маневрировать, если что-то случилось с мотором или бензин кончился, например, от берега оттолкнуться, аппарат повернуть в нужную сторону, короче этот нехитрый девайс сильно жизнь облегчает. Обычно крепится вдоль нижней трубы на быстросъёмных креплениях.
Сложенное крыло на поднятом в полётное положение пилоне, позволяет использовать аппарат, как аэроглиссер удобно для быстрого перемещения без раскрытия крыла в полётное. Для этого нужно предусмотреть возможность фиксации ручки трапеции таким образом, чтобы исключить попадание деталей крыла в винт. А так крыло в чехле и поплыл куда нужно, позволяет зайти в узкие места, например. Для маневрирования по водоему, теоритически можно использовать небольшой электромотор, запитанный от основного АКБ. В жизни такое не применял, но мысль не раз посещала голову, особенно актуально на рыбалке, чтобы подруливая не распугать весь улов ревом ВМУ. Поплавки позволяют совершить аварийное приземление и на траву и на гальку, лед и снег вообще не проблема, так что этот вариант будет наиболее подходящий под ваши цели и задачи. Если смену места дислокации сместить на утро и вечер, то дневная термичка не будет большой проблемой.
Если брать во внимание, что Вы будете летать в одноместном варианте, то ROTAX 582-го должно хватать. 65-ть сил вполне достаточно для уверенного взлета вдвоем, двигатель достаточно легкий и неприхотливый. Для взлета в узких местах окруженных высокими деревьями, конечно, дополнительная мощность не помешает, летал с ним в двухместном гидро-варианте под крылом Stranger, под Still TL будет еще лучше. Аппарат получится легкий и простой.
Телега Atom с мощной ВМУ на базе Хонды обеспечит высокую тяговооруженность. Короткий взлет с крутым набором здесь не будет проблемой, несмотря на конверсию весит немного, по заявленным характеристикам - взлетная масса 472кг. Еще есть резерв на уменьшение при помощи уборки амортизаторов, колес со всеми тормозными системами, например, но я не знаю, как эта телега подружится со Still TL.
Дополнительное оборудование:
Спасжилет, в принципе подойдет любой, но я использовал с патроном, который наполняется при попадании в воду. Он компактный и меньше места занимает, такие использую на курсах SIF (SIV). Есть подобная система для парамотористов, позволяет удерживать парамотор на поверхности вместе с пилотом. Возможно неплохая идея и для дельталета, но подобного опыта у меня нет, поэтому это больше из разряда теорий.
Ремни, обязательно замки которых позволяют отстегнуться под нагрузкой, ни в коем случае нельзя использовать автомобильные. Ну, или на крайний случай, сделать систему отцепки "три петли", как у парашютистов.
Весло нужно обязательно иметь на борту , в целях экономии веса лучше из композита. Очень помогает маневрировать, если что-то случилось с мотором или бензин кончился, например, от берега оттолкнуться, аппарат повернуть в нужную сторону, короче этот нехитрый девайс сильно жизнь облегчает. Обычно крепится вдоль нижней трубы на быстросъёмных креплениях.
Сложенное крыло на поднятом в полётное положение пилоне, позволяет использовать аппарат, как аэроглиссер удобно для быстрого перемещения без раскрытия крыла в полётное. Для этого нужно предусмотреть возможность фиксации ручки трапеции таким образом, чтобы исключить попадание деталей крыла в винт. А так крыло в чехле и поплыл куда нужно, позволяет зайти в узкие места, например. Для маневрирования по водоему, теоритически можно использовать небольшой электромотор, запитанный от основного АКБ. В жизни такое не применял, но мысль не раз посещала голову, особенно актуально на рыбалке, чтобы подруливая не распугать весь улов ревом ВМУ. Поплавки позволяют совершить аварийное приземление и на траву и на гальку, лед и снег вообще не проблема, так что этот вариант будет наиболее подходящий под ваши цели и задачи. Если смену места дислокации сместить на утро и вечер, то дневная термичка не будет большой проблемой.
Последнее редактирование:
Кто-то снимает крыло. В Риге ребята хранят в тени деревьев под открытым небом, прямо на воде. Но на ресурсе крыла это сказывается не самым лучшим образом разумеется. Безмачтовая версия позволяет чехлить аппарат прямо на воде приблизительно таким образом.
- Откуда
- Ленинградская область
Это способ частично уберечь от природных воздействий. А от людей как уберечь, если водоем далеко от дома? Мне кажется в этом главный геморрой данной техники.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Это ообщепринятая методика, нужно делать "площадки" в 1-2 км, с установившейся скоростью,, в противоположных направлениях. Чем длиннее площадка, тем выше точность. Желательно в штилевую погоду. Потом показания складываются и делятся на 2. Сделайте с тем, УС, что стоит сейчас, узнаете его погрешность. .