Двигатель Rotax-912

[sid]

Старому Максу по распечатке.

При наработке 1161-48 на крейсерском режиме начался рост ТВГ 4 цилиндра. На предыдущих и последующих  выходах на аналогичный режим такой картины нет. Как версия - незначительное обеднение смеси по 4 цилиндру.
Цвет свечей надо смотреть с режима, как было написано выше.

По топливной системе. В идеале (как требует Ротакс) - Бак, топливозаборник с грубым фильтром, кран, фильтр отстойник, электронасос с обводной магистралью с обратным клапаном, основной насос, разветвтитель. С разветвителля топливо идет к карбюраторам к указателю давления топлива и через жиклер сброс в бак.

В каких то случаях это требование можно нарушать, не соблюдать, не обращать внимания, производить доработки и различные испытания...Но зачем?

По поводу включения электронасоса. Я сторонник постоянного включения насоса, дабы не забыть в нужный момент. Контроль состояния насосов как раз помогает выполнить указатель давления. Включаем азс - указатель показывает давление топлива от электронасоса, запускаем двигатель - рост давления, выключаем электронасос - проверяем давление от основонго насоса, включаем электронасос - взлет.
Обводная магистраль электронасоса позволяет исключить дополнительные сопротивления на входе в основной насос, особенно в случе его отказа, засорения и прочего...

 

[sid]

Из-под клапанных крышек (снизу) пробивает масло. Правда, очень мало-за полет одну две капли, но все-же... Центральные болты естественно подтягивать пробовал, затянуты хорошо. Двигатель наработал очень мало. Как это побороть (не меняя большие резиновые кольца)? Может есть какой-нибудь герметик для резиновых колец?

можно установить крышки с нанесением маслобензостойкого силиконового герметика (без фанатизма).

 

[Himik]

Из-под клапанных крышек (снизу) пробивает масло. Правда, очень мало-за полет одну две капли, но все-же... Центральные болты естественно подтягивать пробовал, затянуты хорошо. Двигатель наработал очень мало. Как это побороть (не меняя большие резиновые кольца)? Может есть какой-нибудь герметик для резиновых колец?

Тянуть болты на Ротахе можно только с моментом указанным в инстр.по.обслуживанию (болт клап.крышки-10Нм)иначе тепловые расширения повредят деталь.А резинки стоят копейки-звони в Авиагамму.Герметики как правило не помогают(по крайней мере мне).

 

[ЛОДОЧНИК]

Расскажу историю,которая случилась с моим самолетом 2 года назад(СП-30).Летал на 92м бензине.Было падение оборотов на взлете.Заметили что это происходит только в случае остановки двигателя на 5-10 мин.между взлетами.Меньшее или большее время-этого эффекта нет.Предположили что бензин где-то закипает(в трубопроводе или попл.камерах или насосе).Подключил электронасос так,что он работает во время стоянки самолета   

Проблема известная со времен братьев Райт или как минимум с полета первого Ротакса.
Топливный манометр и кнопочку электронасоса на вкл., ждем стабилизации давления до обычных параметрах и переводим РУД на взлетный. Держать для этого все время короткой стоянки включенным насос это точно новое слово... Наооборот стораюсь не трогать доп насос при запуске горячего двигателя, лишнее топливо в этот момент совершенно не нужно.
Рекомендацию держать доп. насос включенным весь полет уважаемого SIDa, самого высококлассного спеца по Ротаксам (думаю не только в нашей стране), но шарахающегося от выполнения полетов на легких ЛА как от чумы...)), считаю не только бесполезной, но и вредной. Мешающей обнаружить на ранней стадии проблемы с давлением топлива, забирающей лишнюю мощность генератора, которой и так нет. Любая включенная на штатном генераторе лишняя лампочка при оборотах меньше четырех тысяч загоняет амперметр в минус, а две посадочные фары делают тоже самое на любых оборотах. Ну а в случае аварийной посадки уже с огромной долей вероятности Вы забудете выключить этот насос со всеми вытекающими, в прямом смысле последствиями.

 

[скай мастер]

По поводу включения электронасоса. Я сторонник постоянного включения насоса, дабы не забыть в нужный момент. Контроль состояния насосов как раз помогает выполнить указатель давления. Включаем азс - указатель показывает давление топлива от электронасоса, запускаем двигатель - рост давления, выключаем электронасос - проверяем давление от основонго насоса, включаем электронасос - взлет.
Обводная магистраль электронасоса позволяет исключить дополнительные сопротивления на входе в основной насос, особенно в случе его отказа, засорения и прочего... 

Хотелось бы еще понять ! Что считается нормой в показаниях указателя давления при этом.
У меня например стрелка не стоит точно на какойто отметке.
а бывает показывает 5 бывает опускается до минимума 2.5 рси. При включенном эл насосе тоже колеблется от 5 до 3.5 рси.
Это норрмально? и от чего это вообще зависит?. Причем обороты не обязательно высокие. даже на 4200-4500

 

[ЛОДОЧНИК]

По поводу включения электронасоса. Я сторонник постоянного включения насоса, дабы не забыть в нужный момент. Контроль состояния насосов как раз помогает выполнить указатель давления. Включаем азс - указатель показывает давление топлива от электронасоса, запускаем двигатель - рост давления, выключаем электронасос - проверяем давление от основонго насоса, включаем электронасос - взлет.
Обводная магистраль электронасоса позволяет исключить дополнительные сопротивления на входе в основной насос, особенно в случе его отказа, засорения и прочего... 

Хотелось бы еще понять ! Что считается нормой в показаниях указателя давления при этом.
У меня например стрелка не стоит точно на какойто отметке.
а бывает показывает 5 бывает опускается до минимума 2.5 рси. При включенном эл насосе тоже колеблется от 5 до 3.5 рси.
Это норрмально? и от чего это вообще зависит?. Причем обороты не обязательно высокие. даже на 4200-4500

2 psi это 0.13 атм. Диспут, из за чего на эту разницу меняется давление в примитивной топливной системе, можно развивать до следующей весны и закончится она взаимосвязью с ценой акций на бирже после обеда)).

 

[скай мастер]

2 psi это 0.13 атм. Диспут, из за чего на эту разницу меняется давление в примитивной топливной системе, можно развивать до следующей весны и закончится она взаимосвязью с ценой акций на бирже после обеда)). 

так вы считаете нормально когда давление гуляет как ему вздумается???? 🙂
хотя один эл насос при включении перед запуском выдает 2.2 рси
один основной тоже выдает 4-5 рси
соответственно можно предположить что они не сдохши

 

[PILOT 0222]

А может саморез в манометре слишком плотно закручен.

 

[скай мастер]

А может саморез в манометре слишком плотно закручен. 

попдробнее пож ;D

 

[sid]

Рекомендацию держать доп. насос включенным весь полет уважаемого SIDa, самого высококлассного спеца по Ротаксам (думаю не только в нашей стране), но шарахающегося от выполнения полетов на легких ЛА как от чумы...)), считаю не только бесполезной, но и вредной

Любой совет имеет вредную составляющую и полезную.
Да, допустим аварию, повреждение конструкции, разрыв шланга, а насос молотит...а летчик про него забыл...
Но, допустим заход на посадку, уход на второй круг, а летчик забыл включить насос.
Любую ситуацию можно отыграть по всякому.

Давайте все посмотрят свои системы на предмет соответсвия схеме, данной в РЭ - т.е. требование производителя двигателя.

по цифрам на рисунке
1- бак
2- топливозаборник
3- кран
4- фильтр отстойник
5- основной насос
6- гребенка-разветвитель
7-доп насос
8- обратный клапан
далее буквами подписаны карбюраторы, указатель давления топилва и жиклер в обратной магистрале.

Про обратку и жиклер уже спорили, теперь можно поспорить про насос и его режим работы и конечно же про обводную магистраль.
Но все эти споры идут на фоне нарушений требований РЭ.

Электрический насос - резервный насос. Резервирование бывает горячим, т.е. постоянно включенный, и холодным, т.е. включение по необходимости. Холодное резирвирование бывает как ручным, т.е. включение принудительно на момент взлета и посадки, так и автоматическим по сигналу датчика давления топлива, как на сертифицированной Авиатике.
Все эти варианты имеют свои плюсы и минусы.

По поводу ЛА и чумы 🙂
Ну где вы видели повара, который есть свою колбасу? (С), а если серьезно, то есть ограничения по позвоночнику. Да и больше вот меня прикалывают гонки на собаках...

https://www.youtube.com/watch?v=0ZJN6Oxh8yI&feature=player_embedded

 

[sid]

А может саморез в манометре слишком плотно закручен. 

попдробнее пож ;D

если в шланге к манометру нет жиклера (в наших комплектах это саморез), то стрелка манометра размажется в какой то сектор, т.е. будет отрабатывать все пульсации давления. Для снижения чувсвтительности на пульсации ставится жиклер. Если он очень маленький, то он может не только снизить чувствительность на пульсации, но и затормозить реакцию на изменения давления.

Давление топлива никогда не будет стабильным, т.к. характеристика насоса по оборотам меняется, расход топлива меняется по оборотам и загрузке, еще всякие перегрузки и эволюции, котороые тоже влияют...поэтому он всегда будет разным.

Длоя получения постоянного давления топлива и эффективной борьбы с паровыми пробками принято оригинальное решение в одном южном авиаотряде. Там ставят наоссы высокого давления и производительности и регуляторы давления (штатные для 914). В итоге - стабильное давление топлива - 0,35 бар независимо от режима, скорости, положения ЛА и уровня топлива в баке. И в обратке нет никаких жиклеров. Все паровые пробки в момент сгоняются в бак. Но, в данном случае сечение обратки должно обеспечить достаточный сброс излишков топлива.

 

[levadelta]

А можно поподробнее про сертифицированную схему с автоматом включения.......?
И про всегда 0,35  тоже интересно...

 

[skyCat]

Уважаемые форумчане, здравствуйте.
Прошу совета, каким образом подружить штатные ротаксовские однопроводные температурные датчики (головки цилиндра, температуры масла) с Flydat-ом? При нагреве датчика прибор начинает показывать температуру с 235 градусов, причём при нагреве датчика показания прибора снижаются до нуля и ниже, вплоть до отрицательных чисел  :-?
Если кто знает как побороть эту проблему подскажите, что делать?

 

[skyCat]

P.S.  Rotax 912 UL
Flydat-ver. 2.5

 

[Yakovlyev]

У нас всегда стандартные температурные датчики были с 2-мя проводами. Они просто соединяются с Флайдэтом в соответствии со схемой, что на корпусе прибора около контактов.

 

[skyCat]

Мы тоже так думали.... 🙁 Заказали двупроводные, но при подключении- та же история. И провода местами меняли и датчики перекидывали...EGT показывают нормально, а температуры головки цилиндра и масла сходят с ума. :-/

 

[Yakovlyev]

Значит дело не в бобине, т.е. не в датчиках.  😉 Прибор менять пробовали?

 

[ЛОДОЧНИК]

Для получения постоянного давления топлива и эффективной борьбы с паровыми пробками принято оригинальное решение в одном южном авиаотряде. Там ставят наоссы высокого давления и производительности и регуляторы давления (штатные для 914). В итоге - стабильное давление топлива - 0,35 бар независимо от режима, скорости, положения ЛА и уровня топлива в баке. И в обратке нет никаких жиклеров. Все паровые пробки в момент сгоняются в бак. Но, в данном случае сечение обратки должно обеспечить достаточный сброс излишков топлива.

То есть, мы ликвидируем штатный насос, на который кстати у меня никогда нареканий не было, устанавливаем два насоса высокого давления, два тумблера включения и два АЗСа. И наш мотор до этого никак не зависящий от электросистемы самолета получает иглу в яйце и в дополнение регулятор, выход из строя которого в теории может просто смыть карбюратор давлением в семь атм. Плюс дополнительно чеклист проверки этих насосов.
Думаю, что у тех кто полностью выполнил рекомендованную схему топливной системы особого желания менять ее не возникнет.
Гы-ы..., говоришь летать спина болит, а на собачьих упряжках во всех классах призы забирать значит не болит...))))

 

[скай мастер]

Если эл. насос с сеткой ее надо проверить, даже если перед ним стоит фильтр. Сеткана входе насоса аккуратно достать иголкой.Очень похожий симптом.

Проверил! Нет там никаких сеточек!

 

[Старый Макс]

ангар у вас далековат от полосы и это цвет свечей задроселированного двигателя, пока Вы до него катитесь . Свечи меняют свой цвет ,в зависимости от оборотов.Попробуйте прогреть масло до 50+и выведите обороты до 4200, подержите минуты 3-4, заглушите дайте остыть потом снимок в студию. 

...сдалали согласно Вашей рекомендации , на снимке более менее прилично ,на распечатке выпрыгивает давление масла более 5 (при старте холодного понятно ...в полёте тоже бывает .)В прошлом сезоне боролись с малым давлением масла ...в этом сменили  марку и производителя ..может связано с этим  :-/ никто не поделится распечаткой для сравнения?  :-[