KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Экраноплан.
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Алексей ! А подробней можно , где "сэкономили" здравый смысл ?
Наоборот : Работала большая команда дизайнеров - И каждый старался как мог .
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Моя версия такова : аппарат сделан в Мытищах , а там как известно " метровагонмаш" ! А вам фюзеляж дизайном не напоминает вагон метро ?
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Сегодня я получил аэродинамическую разгрузку на своём только что построенном аэроглиссере ! Дело было так: завёз эероглиссер на прицепе на авто весы и взвесился..Потом запустил двигатель и на мах. режиме получил на весах снижение взвешенной массы на 150 - 200кг ! И это при хорде полукольца всего 550мм и винта 1750мм ..При весе пустого глиссера 580кг 200кг разгрузки совсем неплохо , причём с увеличением скорости , как мне кажется, эта величина будет увеличиваться? 
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Может теперь станут актуальнее подобные проекты экров ? 
"получил на весах снижение взвешенной массы на 150 - 200кг !"
-ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЗДОРОВО !!!
"Об общей природе сил."
Сорокодум Е.Д.
В технике и в быту мы привыкли к определенным физическим понятиям, связанным с силой, и мы эти понятия используем при создании машин, самолетов, ракет и другой техники, не задумываясь о происхождении сил в общем смысле. Обычно возникновение силы в сплошной среде связывают с наличием градиента количества движения.
....
Ниже делается попытка показать общую закономерность возникновения силы, связанную с неравномерностью распределения энергии в пространстве. При этом физическая природа любого вида энергии и конкретный механизм возникновения силы не играют роли. Это только частные случаи общей природы возникновения силы."
=можно получить намного больше тяги,чем от пропеллера!
http://www.vortexosc.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=109
=больше...
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
@ henryk как вы думаете по этому вопросу? И ещё один аспект -у системы винт полукольцо кастера есть резерв ввиде увеличения хорды полукольца до 1000-1200мм (далее думаю будет ухудшение характеристики) и диаметра винта.. 🙂
Занимаемся изобретением велосипеда мне кажеться ! Реально а проект ЭКИП не подожди пол определение экраноплан ?!! Есть же еще и документация может попробовать продвинуть этот гениальный проект ! И это будет очень оригинальный и по своим задуманным характеристикам выгодный самолет экраноплан ! Да еще и по топливу экологически с его 60 процентами воды в топливе! Или я слишком радужно его себе вижу ?? Подскажите знатоки. ? Сорри если влез не по делу!
nick
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Украина,Конотоп
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
А вот посмотрите какая разница у данной системы с Кастером..Или по злому умыслу или по инженерному просчёту авторы сделали всё, что бы " убить " возможность появления разгрузки на полукольце ! - винт "ходит" не там где надо (по задней кромке, за счёт чего обеспечивается "протягивание не возмущённого потока по профилю) , и сверху у этого аппарата перекрыта фрагментом крыла с закрылком дорога воздушному потоку вниз в область разрежения, а это главное в создании силы У . Такое ощущение , что конструктор этого чуда не знал теории по п/кольцу Кастера, или делал что то другое .http://topwar.ru/21007-on-mog-by-stat-an-181-eksperimentalnyy-samolet-s-arochnoy-konstrukciey-kryla.html.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
@ казак
Этот аппарат делали в КБ Антонова,а там по части аэродинамики, специалисты знали столько, что нам и не мечталось.
Винт установленный как у вас, работает в сильно неоднородном поле скоростей, что конечно не гут и черевато вибрацией лопастей. 200кг по-моему чересчур оптимистично и объясняется действием вибрации на эл. весы. При ходовых испытаниях такая разгрузка кормы дала бы заметный дифферент на нос при даче полного газа. Он есть?
В любом случае,поздравляю со своевременным началом ходовых испытаний! 🙂
Этот аппарат делали в КБ Антонова,а там по части аэродинамики, специалисты знали столько, что нам и не мечталось.
Винт установленный как у вас, работает в сильно неоднородном поле скоростей, что конечно не гут и черевато вибрацией лопастей. 200кг по-моему чересчур оптимистично и объясняется действием вибрации на эл. весы. При ходовых испытаниях такая разгрузка кормы дала бы заметный дифферент на нос при даче полного газа. Он есть?
В любом случае,поздравляю со своевременным началом ходовых испытаний! 🙂
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
И у Кастера и у Ан 181 винт стоит аналогично ..В неоднородном поле и пока ярко выраженных вибраций не наблюдал, хотя конечно присмотреться внимательно стоит..
Конечно есть !Скоро выложу видео и сами увидите.. Что касается знаний в КБ Антонова кто же спорит или сомневается ? Однако аппарат Ан181 даже не стали поднимать в воздух и ограничились продувками..Значит получили не то что планировалось и при такой компоновке крыла полукольцо этому аппарату нужно как зайцу стоп сигнал..Сегодня пробовал вариант с установленными по бокам в ложементы баллонами Д=400мм.Промучались с установкой на берегу и получили отрицательный результат. Аппарат так и не преодолел горба и шёл в водоизмещающем режиме и утешает пословица , что отрицательный результат тоже результат .. Ниши по бокам для установки баллонов на зиму нужно все таки чем - то заполнить , они создают при движении по воде хорошее сопротивление .
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Боюсь, что с аэродинамикой "аэромеханического тоннельного крыла Кастера" Ты, Валерий, так и не разобрался. Существенный прирост Су на нём возникает за счёт образования сильного скоса потока за тоннельным крылом по причине действия "закона неразрывности струи". А максимальный скос потока (соответственно и максимальный прирост Су!) возникает на НУЛЕВОЙ поступательной скорости полёта (когда разница скоростей потока НАД и ПОД крылом получается максимальной).
И как следствие - при увеличении поступательной скорости полёта эта разница будет уменьшаться до минимума. Скос потока - тоже. Ну и прирост Су - соответственно...
И опять же - полное непонимание схемы тоннельного крыла Кастера в модификации Н.А.Орлова!
У него прирост Су получается даже выше чем у оригинального крыла Кастера! Потому как скос потока на его крыле получился БОЛЬШЕ (а Су во взлётной конфигурации превышал 11!!!)! Обрати внимание на многощелевой закрылок на горизонтальном пилоне полуколец Кастера и подумай сам, а для чего же его туда Орлов "пристроил"? И учти, что сам Орлов работал аэродинамиком на фирме Антонова (на которой спецы этого профиля заметно выделялись в сравнении с коллегами с других ОКБ СССР)...
Делай правильные выводы, основываясь на анализе, а не на своих предположениях и хотелках!
Извини, ничего личного!
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Думаю что я не один такой ! Если закрыть объём полукольца закрылком сверху , отделив объём пониженного давления в полукольце от текущего сверху ламинарного потока с атмосферным давлением откуда получается естественный скос ? А тот скос, который образуется от перенаправления потока закрылком несёт большое сопротивление, как закрылок за крылом и всем известно, Су не добавляет.. Ведь пониженное давление получается от растяжения потока , и не как от сжатия его в мифической " трубочке" по Бернулли.. 😉 Теперь о более важном: Вчера на гонке ВМУ на электронных весах я получил реальную цифру аэродинамической разгрузки и пока просто не знаю как разместить имеющееся видео на форуме.. Ранее озвученная цифра 150 - 200кг на мех. весах скорректировалась до 130 кг на электронных ! При хорде полукольца 550мм и диаметре 1750мм эта цифра тоже впечатляет ! У Кастера, напомню, было 1300 и те же 1750мм соответственно ..
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Думаю что я не один такой ! Если закрыть объём полукольца закрылком сверху , отделив объём пониженного давления в полукольце от текущего сверху ламинарного потока с атмосферным давлением откуда получается естественный скос ? А тот скос, который образуется от перенаправления потока закрылком несёт большое сопротивление, как закрылок за крылом и всем известно, Су не добавляет.. Ведь пониженное давление получается от растяжения потока , и не как от сжатия его в мифической " трубочке" по Бернулли.. 😉 Теперь о более важном: Вчера на гонке ВМУ на электронных весах я получил реальную цифру аэродинамической разгрузки и пока просто не знаю как разместить имеющееся видео на форуме.. Ранее озвученная цифра 150 - 200кг на мех. весах скорректировалась до 130 кг на электронных ! При хорде полукольца 550мм и диаметре 1750мм эта цифра тоже впечатляет ! У Кастера, напомню, было 1300 и те же 1750мм соответственно ..
Полная чушь и абсолютное непонимание сущности процесса. Ну, просто обхохочешься!
S_Vladimir
Я люблю создавать экранолёты!
🙂
Вот попробуйте развенуть свой катер на телеге на 180 градусов (кормой к дышлу), и снова всё так же замерте на весах. Тото же удивитесь результатам 😉!
Ведь уже более чем элементарно объснил Танков на форуме КиЯ (http://forum.katera.ru/index.php?/topic/33189-svp-ili-aeroglisser-kto-kruche/page-8#entry1782073)
поэтому и цифра в 130кг, при столь некорректной постановке опыта со взвешиванием - это вообще ниочем - просто пальцем в небо.
Вот попробуйте развенуть свой катер на телеге на 180 градусов (кормой к дышлу), и снова всё так же замерте на весах. Тото же удивитесь результатам 😉!
казак
Строю трансформер
- Откуда
- г.Волгоград
Не надо ничего разворачивать! Нарисуйте схему сил и моментов в процессе взвешивания и газовки и укажите хоть одну составляющую силу от силы тяги направленную против силы веса !При этом сила тяги примерно перпендикулярна силы веса и выше точки опоры и прицепа и прицепного примерно на 1800мм . Зачем кивать на И.Т. , самому то не хватает образования что-ли ?
