Мессершмитт, человек и самолет.
Я-же говорю - валите и дальше со своей больной головы на здоровую - Вам не привыкать. Кстати и сегодня это видимо не Ваш пост?
Дык ты первый на личности перешел - не Кулибин ;D Ладно и так уже порядочно тут намусорил благодаря тебе - танцору, которому "Эхи" с "жидомасонами" мешают. Откланяюсь пожалуй, и прошу прощения у всех остальных участников топика.
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
Интересно, насколько было полным техническое превосходство Ме-109Ф над МиГ-3,которых за 41-й г и выпущено было в 1,5 раза больше? :-?
Ага, вот оно что ! А если из трубы дунет у него эти подтяжки не поотлетают ? 🙂
МиГ-3 и Ме-109 машины по назначению абсолютно разные.На высотах более 6000 метров МиГ имел явное приемущество в скорости.Но Ме 109 не воевал на этих высотах, а работал гораздониже,где у МиГа ТТХ были ниже.После 1941 года МиГи перевели в полки ПВО,а с Ме-109 стали воевать машины со сходными техническими заданиями.
А что никто не пишет про Ме-110?Удачных машин у этого констрктора очень мало, а 110-й вполне удачный дальний истребитель.
А что никто не пишет про Ме-110?Удачных машин у этого констрктора очень мало, а 110-й вполне удачный дальний истребитель.
Да ну ? 🙁 Не знаю, даже если и так то их на фотках много в недособранном виде. Да и пилоты не успели переучиться .Да и занимались черте чем, вон Покрышкин постоянно на штурмовку с бомбами вылетал, какое уж тут превосходство.
Интересно было когда то прочитать немецкий отчет про Пе-2, мол "внешне напоминает наш Ме-110 а в остальном безусловно более полезная машина." Как то так.
http://www.randewy.ru/prakt/trosy3.html
Alex_520
Сменил аватарку - ушёл в малую авиацию
- Откуда
- Западный Урал, Пермский край
Немцы - вояки очень грамотные, и на мессерах они воевали там (на тех высотах), где МЕ-109 имел перед МИГ-ами хоть какое-то преимущество.
Да и летунов своих они и учили, и берегли в бою более качественно чем мы. Недаром же после первых встреч в московском небе с МИГ-3 по немецким частям была спущена директива: "в бой с МИГ-ами НЕ ВСТУПАТЬ!"...
Да и летунов своих они и учили, и берегли в бою более качественно чем мы. Недаром же после первых встреч в московском небе с МИГ-3 по немецким частям была спущена директива: "в бой с МИГ-ами НЕ ВСТУПАТЬ!"...
А с другой стороны Яковлев в своей "Цели жизни" писАл, что все преимущества МиГов проявлялись только на больших высОтах, а немцы тупо навязывали бои ниже.
asz
Я люблю летать и самолеты!
Полностью согласен. Сравнивать уровень подготовки наших летчиков с немецкими некорректно. Перед войной большинство не летало даже на сложный пилотаж, не то чтобы воздушные бои крутить-в лучшем случае-типовые атаки по цели и все. В СССР тогда очень боролись за "безаварийность" в ущерб боевой подготовке и улучшения методики обучения пилотов, что потом вылилось в большие потери. К 43-му году только все более ли менее наладилось.
У немцев же и завязка боя и выход из боя производился по плану, организованно. Не зря израильтяне эти элементы потом ставили во главу угла. Как только все пошло не по плану-организованный выход из боя без потерь или сведя их к минимуму, с последующим тщательным разбором.
А какая организация боя с пилотами со слабой техникой пилотирования, срывающихся в штопор на элементарных фигурах, невыдерживание боевых порядков ведущих к потере ведущего или в противном случае к сталкиванию при маневрировании...
@ asz
Вы сами то осмысливаете что пишите.......я вот понял следующее что самое главное не выполнение задания а сохранение жизни пилота.......супер......хер сними с переправами бомбите сколько хотите главное что бы пилоты были живы.....у нас все было по другому умри но выполни........и это правильно......наверно поэтому в 43 году мы и завоевали превосходство в воздухе......а это как следствие победы на земле
Вы сами то осмысливаете что пишите.......я вот понял следующее что самое главное не выполнение задания а сохранение жизни пилота.......супер......хер сними с переправами бомбите сколько хотите главное что бы пилоты были живы.....у нас все было по другому умри но выполни........и это правильно......наверно поэтому в 43 году мы и завоевали превосходство в воздухе......а это как следствие победы на земле
asz
Я люблю летать и самолеты!
Я о прикрытии переднего края и о сопровождении как раз ничего не пишу. Это одни из возлагаемых на ИА задач. Тут и немцы были скованы при сопровождении. Только в начальный период войны, в отличие от нас, группа сопровождения могла делиться непосредственно на группу прикрытия и группы заслона. Нашим, из-за нехватки сил и средств приходилось идти в боевых порядках бомберов или штурмовиков и то, в количестве, явно не обеспечивающем выполнение б/з. А частенько, в начальный период штурмовка и бомбовые удары выполнялись вообще без сопровождения.
Что касается прикрытия переднего края, то тут доставалось по делу и без дела от пехоты. Гудят над головой самолеты-авиация молодцы, не слышно- плохо, хотя это не является критерием отсутствия прикрытия.
Что касается прикрытия переднего края, то тут доставалось по делу и без дела от пехоты. Гудят над головой самолеты-авиация молодцы, не слышно- плохо, хотя это не является критерием отсутствия прикрытия.
bez_bashni
Я люблю строить самолеты!
Хартман смог совершить 1400 вылетов , 825 боев ,347 сбитых - а Кожедуб за аналогичный период -330 вылетов ,120 боев и 62 сбитых.
Покрышкин совершил 650 вылетов , провёл 156 воздушных боев, сбил 59
Баркхорн - 1100 вылетов 300 сбитых.
У результативных фашистов огромный налет - превышающий лучших советских асов асов раза в 4! При этом более половины вылетов сопровождались воздушным боем. (У наших - меньше трети) И все это уже 10 раз обсосано и обсужено -в том числе в международном формате форумов симмеров , где граждане Германии, Англии , США присутствуют - и давно все пришли к консенсусу - что у немцев работа результативного летчика истребителя была поставлена , как спорт - и командование всячески этому способствовало. Асов перебрасывали в самые горячие места, снабжали самыми свежими самолетами и давали летать сколько хочешь, когда хочешь и против кого хочешь. В таких условиях большинство из них и наколотили свои победы. Когда бомбардировщики союзников стали утюжить германию и нужно было сбивать конкретные цели в конкретных условиях большинство из них слилось...
Покрышкин совершил 650 вылетов , провёл 156 воздушных боев, сбил 59
Баркхорн - 1100 вылетов 300 сбитых.
У результативных фашистов огромный налет - превышающий лучших советских асов асов раза в 4! При этом более половины вылетов сопровождались воздушным боем. (У наших - меньше трети) И все это уже 10 раз обсосано и обсужено -в том числе в международном формате форумов симмеров , где граждане Германии, Англии , США присутствуют - и давно все пришли к консенсусу - что у немцев работа результативного летчика истребителя была поставлена , как спорт - и командование всячески этому способствовало. Асов перебрасывали в самые горячие места, снабжали самыми свежими самолетами и давали летать сколько хочешь, когда хочешь и против кого хочешь. В таких условиях большинство из них и наколотили свои победы. Когда бомбардировщики союзников стали утюжить германию и нужно было сбивать конкретные цели в конкретных условиях большинство из них слилось...
Ничего никуда не слилось. Когда идет армада из 600 крепостей. каждая из которых представляет трудно сбиваемую цель, мастерство пилота играет очень маленькую роль.
В остальном согласен. Все это уже столько раз обсосано вирпилами, моделистами и просто "начитанными" авиамудителями, что можно было бы переубедить в чем угодно хоть самих участников событий.
Спасибо за ссылочку , но я имел ввиду тот факт что мессер на фото висит на двух тросах на кран -балке. Вполне возможно что остальные просто не видны или заретушированы, но любопытен сам факт подвески на тросах, так обычно вешают только небольшие модели. Кто-нибудь может прокомментировать такой способ крепления самолета в трубе ?
Победы Хартмана заносились в его летную книжку с указанием даты и типа сбитого самолета. Но сохранилась только первая летная книжка с перечнем побед до 150-й. Вторую книжку с победами от 151-й до 352-й якобы украли американцы, которые тщательно ограбили Хартмана, сняв с него, в том числе, и наручные часы (точно так же они ограбили и Руделя), когда он после капитуляции полез сдаваться к ним в плен. Поэтому последние 202 его победы биографы восстановили по другим источникам. Толивер и Констэбл пишут: "Данные об остальных победах Хартмана взяты из дневника JG-52 или его писем Урсуде ;D http://www.x-libri.ru/elib/muhin000/00000088.htm С уважением и ничего дичного. Я что-то тоже не верю немецким героям пропаганды.
