Народный двигатель

[Pisman]

ДЛя какой страны эта тема интересна? Вон турки уже Ротаксов лишились.

Ротакс- гражданский двигатель и распространение его на БПЛА- следствие его производства для гражданского рынка. Лишить турков гражданского компонента- достаточно сложно. Он все таки на рынке доступен абсолютно открыто и выпилить с этого рынка одного из покупателей- весьма не просто.
Если это произойдет то турки не ротаксов лишаться- а перспективы развития в человеческом направлении. И то и то пока гипотезы- но если они так и дальше продолжат напирать на свою имперскую мозоль и конфронтировать с европой поставляющей туркам их уровень жизни- то не знаю что они будут ставить на военную технику- но на гражданскую они будут ставить ничего- дырку от бублика. И кушать ее же будут...
И вам то тот же ответ- если вы ставите интересы впк в приоритет- то сгиньте отсюда- с гражданского форума. Мы в совке уже пожили и работать только на военку нет ни малейшего желания... Я как то моторы для себя хочу.... А для этого у меня деньги должны быть а для этого экономическая и политическая свобода...

 

[georgy31]

А для этого у меня деньги должны быть а для этого экономическая и политическая свобода...

Всё с точность до "наоборот". Когда появляются деньги кончается и экономическая и политическая свободы. Вы становитесь рабом этих денег и вам уже не до изобретательства. Вам надо тупо их сохранить, а это с каждым днём всё сложнее потому что всевозможные органы дружно пытаются вас избавить от этих денег. В мою миллионерскую бытность эти органы ходили ко мне как на дежурство в надежде чего нибудь найти, что бы чего нибудь содрать. И думаю что за четверть века если что и изменилось то явно не в лучшую сторону. Поэтому деньги должны быть у одного, а изобретать за них должен другой человек. Так было когда то и у Сикорского с кажется Рахманиным, который его субсидировал причём бескорыстно. Не думаю что сегодня такой тандем возможен. Сегодня правит миром ЧЧВ.

 

[Андрей Миллер]

Ротакс- гражданский двигатель и распространение его на БПЛА- следствие его производства для гражданского рынка. Лишить турков гражданского компонента- достаточно сложно. Он все таки на рынке доступен абсолютно открыто и выпилить с этого рынка одного из покупателей- весьма не просто.
Если это произойдет то турки не ротаксов лишаться- а перспективы развития в человеческом направлении. И то и то пока гипотезы- но если они так и дальше продолжат напирать на свою имперскую мозоль и конфронтировать с европой поставляющей туркам их уровень жизни- то не знаю что они будут ставить на военную технику- но на гражданскую они будут ставить ничего- дырку от бублика. И кушать ее же будут...
И вам то тот же ответ- если вы ставите интересы впк в приоритет- то сгиньте отсюда- с гражданского форума. Мы в совке уже пожили и работать только на военку нет ни малейшего желания... Я как то моторы для себя хочу.... А для этого у меня деньги должны быть а для этого экономическая и политическая свобода...

нигде нет ни экономической, ни политической свободы. Есть только имитация. Человеку нужно самореализация. А для этого нужно много чего, но это много чего почему то появляется чаще в "шарашках", а не в свободной рыночной экономике.
Кстати, Эпл сделал компьютер в гараже, но вот только забывают, что процессор то они купили на стороне и сделан этот процессор был для Пентагона! 🙂
На чьи деньги сказать, или сами догадаетесь?

 

[Miklash]

расскажите что у них и как. интересно. я когда посл раз интересовался то было 10 тыс евро за мотор. ноя не предлагал им заказывать - я предлагал купить у них все что есть и производить этот мотор самим. просто потому что лайкоминг никто не даст просто копировать.
так что если есть инфо что у них и как - скажите. я бываю в чехии - никак не доеду до них

Тема не интересная, как не интересны в принципе инвертные моторы годов так с 40вых и любые двигатели с перевёрнутыми цилиндрами (такие как звёзды). Думаю чехи спят и видят продажу всей этой темы (за ненадобностью). "А почему Джо неуловимый? Потому что нахер никому не нужен."

Так же чех Вернер с удовольствием продавал свою оппозитную двухцилиндровую тему, сейчас и звездастую (основанную на м-11!) тоже похерил/продаёт.

Интересный интерес лично у меня есть только к польском Франклину, если говорить о хоть каком то реальном развитии темы с покупкой производства.

 

[Корбин]

Ротакс- гражданский двигатель и распространение его на БПЛА- следствие его производства для гражданского рынка. Лишить турков гражданского компонента- достаточно сложно. Он все таки на рынке доступен абсолютно открыто и выпилить с этого рынка одного из покупателей- весьма не просто.
Если это произойдет то турки не ротаксов лишаться- а перспективы развития в человеческом направлении. И то и то пока гипотезы- но если они так и дальше продолжат напирать на свою имперскую мозоль и конфронтировать с европой поставляющей туркам их уровень жизни- то не знаю что они будут ставить на военную технику- но на гражданскую они будут ставить ничего- дырку от бублика. И кушать ее же будут...
И вам то тот же ответ- если вы ставите интересы впк в приоритет- то сгиньте отсюда- с гражданского форума. Мы в совке уже пожили и работать только на военку нет ни малейшего желания... Я как то моторы для себя хочу.... А для этого у меня деньги должны быть а для этого экономическая и политическая свобода...

Туркам вроде бы закрыли только прямые поставки ротаксов. (Если я ничего не путаю, конечно) Перекупать их у кого-то онный нормативный акт не запрещает. А перекупить их можно через много стран. Так что запрет получается больше демонстративный чем принципиальный.

 

[Pisman]

нигде нет ни экономической, ни политической свободы. Есть только имитация. Человеку нужно самореализация. А для этого нужно много чего, но это много чего почему то появляется чаще в "шарашках", а не в свободной рыночной экономике.
Кстати, Эпл сделал компьютер в гараже, но вот только забывают, что процессор то они купили на стороне и сделан этот процессор был для Пентагона! 🙂
На чьи деньги сказать, или сами догадаетесь?

При желании гвоздь сделанный для Пентагона найдется в каждом сарае... Но есть и другие версии...
"Сам Стив Возняк хотел иметь собственный компьютер, но в открытом доступе были лишь процессоры «Моторолы» и «Интела», а они стоили баснословных денег. Возняку повезло: в то время из «Моторолы» ушли специалисты, они и запустили в продажу процессор 6502, который стоил всего лишь двадцать долларов – это в восемь раз ниже стоимости Intel 8080 и Motorola 6800. Это увидел Возняк и сразу оценил новые возможности. Он занялся разработкой языка BASIC для 6502.

 

[cooley]

Тема не интересная, как не интересны в принципе инвертные моторы годов так с 40вых и любые двигатели с перевёрнутыми цилиндрами (такие как звёзды). Думаю чехи спят и видят продажу всей этой темы (за ненадобностью). "А почему Джо неуловимый? Потому что нахер никому не нужен."

Так же чех Вернер с удовольствием продавал свою оппозитную двухцилиндровую тему, сейчас и звездастую (основанную на м-11!) тоже похерил/продаёт.

Интересный интерес лично у меня есть только к польском Франклину, если говорить о хоть каком то реальном развитии темы с покупкой производства.

Не, ну еще совсем недавно 90% всех двигателей имели перевернутые цилиндры включая такие шедевры двигателестроения как DB601. Поэтому говорить что это не интересно когда нет вообще ничего - это не логично.
я когда спрашивал думал что вы владеете достоверной информацией что происходит в «парма техник».

 

[Miklash]

Не, ну еще совсем недавно 90% всех двигателей имели перевернутые цилиндры включая такие шедевры двигателестроения как DB601. Поэтому говорить что это не интересно когда нет вообще ничего - это не логично.
я когда спрашивал думал что вы владеете достоверной информацией что происходит в «парма техник».

Я был у них проездом года три назад. Ничего готового не предлагали, под заказ всё могли сделать. Ценник то ли 14, то ли 16 тыс евро был. Если нужно, то можете позвонить/написать им и получить сегодняшнюю инфу.

 

[TRAPPER]

Вальтер Микрон

 

[свободник]

для начала изделие нищей России 20-х, М-11 повторИте...

Например, на доступных отечественных поршнях 108 мм с ходом поршней 109 мм возможна 7-цилиндровая "звезда" объёмом 7 литров и примерно 150 л.с. при 2000 об/мин. Пропеллер диаметром 2...2,1м.

Для мощностей до 80 л.с. более подходит оппозитный (плоский) двигатель на базе внутренностей ЗМЗ-410/УМЗ-421. В принципе меняется только расположение цилиндров в пространстве и система охлаждения. Это наипростейший вариант для того чтобы сделать хоть что-нибудь.
Мне так видится 🙂

 

[gorgee]

Например, на доступных отечественных поршнях 108 мм с ходом поршней 109 мм возможна 7-цилиндровая "звезда" объёмом 7 литров и примерно 150 л.с. при 2000 об/мин. Пропеллер диаметром 2...2,1м.

Для мощностей до 80 л.с. более подходит оппозитный (плоский) двигатель на базе внутренностей ЗМЗ-410/УМЗ-421. В принципе меняется только расположение цилиндров в пространстве и система охлаждения. Это наипростейший вариант для того чтобы сделать хоть что-нибудь.
Мне так видится 🙂

Хоть что-нибудь был-бы блок ВАЗ-21083 из алюминиевого сплава,вот уже минус 20кг и сто сил с него получить не проблема.

 

[свободник]

был-бы блок ВАЗ-21083 из алюминиевого сплава,вот уже минус 20кг и сто сил с него получить не проблема

100 сил при 7000?
Осталось задать простой вопрос. Зачем? Чтобы искать на него редуктор на те же 20 кг и z>3? А в крейсере лететь на оборотах под 5000?
И раз в сезон новый двигатель )))

 

[TRAPPER]

100 сил при 7000?
Осталось задать простой вопрос. Зачем? Чтобы искать на него редуктор на те же 20 кг и z>3? А в крейсере лететь на оборотах под 5000?
И раз в сезон новый двигатель )))

Может быть всёже для 80-ти сил использовать Ураловские ЦПГ и КШМ?

 

[gorgee]

100 сил при 7000?
Осталось задать простой вопрос. Зачем? Чтобы искать на него редуктор на те же 20 кг и z>3? А в крейсере лететь на оборотах под 5000?
И раз в сезон новый двигатель )))

Даже если и так,там запчасти на капремонт-10тыр стоят, плюс доступность,а на хорошем масле проходит не один сезон.
Вазовский мотор стоит 1000уе плюс столько-же за алюминиевый блок-хороший заработок,редуктор можно собрать на вазовских шестернях 3.7 главной пары,5-6кг.
Дайте 10-15т.уе и будет блок и литейная оснастка.
И будет Вам народный двигатель!

 

[свободник]

Может быть всёже для 80-ти сил использовать Ураловские ЦПГ и КШМ?

Вообще безперспективное направление. В какой-то теме предлагал срастить два коленвала задними торцами (где маховик) и оттуда снимать мощность. Это максимум 40 л.с. при 3000. На мотопланер только.
Если только ЦПГ и городить "звезду", то брать все цилиндры с одной стороны донора. Лучше левые.

запчасти на капремонт-10тыр стоят, плюс доступность...
...редуктор можно собрать на вазовских шестернях главной пары
Дайте 10-15т.уе и будет блок и литейная оснастка.
И будет Вам народный двигатель!

Пусть отзовётся хоть кто-нибуть кому такой вариант интересен.
Лично мне такой "народный" даром не нужен. Ну, может только с Вашей доплатой )))

 

[gorgee]

Я не знаю ,что нужно лично Вам,но многие покупают авто-конверсию порядка 100сил из-за меньшего веса в алюминиевом блоке.

 

[zakzizik]

На "просто скопировать" есть уголовная статья. Лицензию австрийцы нам не продали, и Слава Богу! Китайцы купили лицензию и теперь клепают клоны.
Вы тоже можете приобрести лицензию, у вас есть завод Малышева и Запорожский моторный, могли бы спокойно производить моторы.

Я думаю этого не происходит по тем же причинам, по которым это не происходит на одном из многочисленных заводов вашей ОДК.
По поводу копирования - как говорят в Одессе - не смешите мои тапочки)

 

[zakzizik]

На моей памяти - это третья тема с названием Народный двигатель (второй раз её начинал ваш покорный слуга). Третий раз она начинается с романтичного технического энтузиазма, и третий раз скатывается в пропасть капиталистического скептицизма. Причём первые не понимают вторых, а вторые уверены в непоколебимости своей правоты. И главное, что на манеже всё те же - гиганты АОН-овского авиастроения, или как минимум эксперты и аналитики данной отрасли) Я же в этот раз только наблюдал.
Путём наипростейшей интерполяции могу предсказать, чем закончится 4-я попытка начинания темы с тем же названием где-то через годик. Даже количество страниц ориентировочное предскажу.
И сможет изменить всё только "Мессия", открывший глаза первым на вторых, и открывший уши вторым, чтобы услышать первых)
Дальнейшего смысла в слежении за темой не вижу, ибо где-то с 30-й страницы она перестала нести смысловую нагрузку.
Всем удачи!

 

[Андрей Миллер]

При желании гвоздь сделанный для Пентагона найдется в каждом сарае... Но есть и другие версии...
"Сам Стив Возняк хотел иметь собственный компьютер, но в открытом доступе были лишь процессоры «Моторолы» и «Интела», а они стоили баснословных денег. Возняку повезло: в то время из «Моторолы» ушли специалисты, они и запустили в продажу процессор 6502, который стоил всего лишь двадцать долларов – это в восемь раз ниже стоимости Intel 8080 и Motorola 6800. Это увидел Возняк и сразу оценил новые возможности. Он занялся разработкой языка BASIC для 6502.

Смысл не изменился - не было бы Моторолы, не было бы процессора. Возняк - собиратель кубиков, как и Юбиплен и все остальные.
Рыночная экономика - кто первый увидел. Моторола и процессоры - это государственные "шарашки", без которых ничего не будет.

 

[TRAPPER]

Вообще безперспективное направление. В какой-то теме предлагал срастить два коленвала задними торцами (где маховик) и оттуда снимать мощность. Это максимум 40 л.с. при 3000.
[/QUOTE

Нет, это 84 силы при оборотах 2800 и крутящий момент 100Н на 2000.
А если поставить поршни под жигулёвскте кольца на 82мм улучшенной
формы, то при соответствующей настройке инжектора и до 100 сил можно разогнать.
На мой взгляд, самое перспективное направление этой темы. Вникаю потихоньку.