Народный двигатель

[Сергей АА]

Или раскручивать газотурбонаддув предварительно, причём не важно что раскручивать.., только нагнетатель, колесо и турбину одним валом, или только турбину без нагнетателя, или колесо компаунда крутить вместе с валом...

Или оставить отдельный пусковой "умеренного наддува" компрессор, а маршевый выкинуть из системы вовсе, продуваясь выпуском с переходом на впрыск по закрытию окон.

Впрыск конечно везде показан по закрытию если компрессор не согласован с коленвалом по оборотам.

 

[Jbiplane]

Можно его копировать

У кого есть 912 цилиндр может проверить магнитиком. Мы умеем делать качественный никасил, но в размерности Ротакс 912 себестоимость порядка 15тр при партии 100+ штук. Поэтому крайний раз делали в 2020 году. По нищебродству и чтоб получше чугуна можно ставить азотированные гильзы как на Лайкоминге.

 

[Kazakov]

У кого есть 912 цилиндр может проверить магнитиком. Мы умеем делать качественный никасил, но в размерности Ротакс 912 себестоимость порядка 15тр при партии 100+ штук. Поэтому крайний раз делали в 2020 году. По нищебродству и чтоб получше чугуна можно ставить азотированные гильзы как на Лайкоминге.

Цельный из железа - тяжёлый будет. На какой- то осьмушке с КПП, видел тонкостенную стальную гильзу в алюминии, толщина 2-3мм.

 

[Kim]

У кого есть 912 цилиндр может проверить магнитиком. Мы умеем делать качественный никасил, но в размерности Ротакс 912 себестоимость порядка 15тр при партии 100+ штук. Поэтому крайний раз делали в 2020 году. По нищебродству и чтоб получше чугуна можно ставить азотированные гильзы как на Лайкоминге.

весьма сомнительно, что азотированная сталь будет лучше чугуна

но это лучше поговорить с трибомеханиками, но где ж взять хоть одного грамотного?

 

[свободник]

По нищебродству и чтоб получше чугуна можно ставить азотированные гильзы как на Лайкоминге.

Если цилиндр с рёбрами охлаждения точить из толстостенной трубы, то какие марки стали порекомендуете? 30ХМА годится?
Если уж совсем по "нищебродству" и без азотирования, то такой цилиндр хотя бы часов 300 протянет? Речь про тихоходный двигатель примерно 20...25 л.с./л; 7...8 м/с средней скорости поршня.

 

[Андрей Миллер]

Пусковой электрический, вентилирующий с малым расходом.
И приводной, например Лисхольм.., маршевый.

Или два в одном.., турбина с электроприводом от генератора.

Ох народно как получается! 🙂

 

[Jbiplane]

30ХМА

Рекомендкется 38ХМЮА. С Ю = Аллюминий

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

весьма сомнительно, что азотированная сталь будет лучше чугуна

Азотированный чугун ещё лучше обычного серого. Во времена "производства галош", на мотороремонтных заводах существовала технология восстановления съёмных гильз перепрессовкой ремонтных чугунных или стальных гильз с последующей "твёрдой нитроцементацией". При эксплуатации таких восстановленных гильз было установлено что ресурс таких гильз выше чем новых. Причина проста, нитриды и карбиды железа гораздо лучше противостоят термохимическому износу чем обычное железо.

 

[Jbiplane]

Нитроцементация конечно лучше простого азотирования, но почти все процессы сверхядовиты. Цианиды цианаты. Я сейчас простой защитной краски тля ТО найти не могу. Типа той, что делали раньше в Харькове, чтобы защитить стальные детали от выгорания наружного слоя и образования окалины.

Про средний ресурс
ИМХО
Воздушная Цпг китайского авиамодельного 50...120 часов. Хромированная от китайской бензопилы (госзаводы типа Хаурунь, Хивай) 250 часов.
Тайваньский никасил до 400 часов. Спортивный никасил 1200 часов. Азотированные и чугунные гильзы это постоянная перехонинговка и 4...6 ремонтных размера. На маленьком моторе с цилиндрами 45см3 азотированная гильза была хуже китайского хрома. Чугун дох еще раньше.
Но есть варианты и хуже. МДО на 2тактниках с окнами это очень плохо. Возможно без окон както работает.
Очень хорошее, Кавасаки электрофьюжн. Наносится испарением набора проволочек из разных металлов разрядом тока. Капли металла разлетаются и намертво влипают в алюминий. Пористое покрытие хорошо обрабатывается и держит масло.

 

[Kim]

помимо твёрдости, есть всегда вопросы пары трения

когда фиат стал жигулями,
там распредвал из стали 38(и штук 8 буковок) с цементацией
потихоньку стал 40Х с азотированием

к 1977 году заводской распред стал служить 30 тысяч км,
купленный по ОЧЕНЬ большому блату на замену = 7-8 тысяч км

на ЗАЗ и АЗЛК чугунный распредвал с отбелёнными кулачками
служил столько, что автомобилисты и не знали о его существовании


моё странное мнение - чугунина в местах трения лучше стали
но каждый сам трындец своему счастью

 

[SergeS]

Турбокомпрессор классический намного проще любого приводного компрессора.
Турбокомпрессора большего диаметра с "Эл генератор - Эл двигатель" на одном валике - это нынешняя действительность Формулы 1. На низах наддув за счёт электрики, на полной мощности за счёт выхлопных газов, излишки газотурбинной мощности генератор отправляет в АКБ. За счёт этого высокий общий КПД.
Для авиации такая система лишняя.
В двухтактном можно продувать классическим турбокомпрессором. Как на "пароходах".

На F-1 снова разрешили наддув? 😳 (да, в 2014)

На F-1 есть "низы"? 😳

Турбокомпрессор - это два устройства, просто компрессор - это одно устройство.

 

[SergeS]

Остановившийся двигатель надо запустить, в т.ч., и в воздухе и пока стартер оный будет крутить, газовый привод колеса наддува будет стоять.
Где-то надо брать воздух для вентиляции объемов.

Организованного динамического наддува для скоростей сваливания типичных ультралегким может не хватить.

А еще говорят что классическая четверка/шестерка крупного объема это сложно и маловероятно.

 

[KAA]

на ЗАЗ и АЗЛК чугунный распредвал с отбелёнными кулачками
служил столько, что автомобилисты и не знали о его существовании
моё странное мнение - чугунина в местах трения лучше стали

Распредвал не только трётся, но ещё и скручивается и изгибается, не так ли? Для такого нагружения, чугун худший вариант. Придётся увеличивать сечения вала, и его опор, а следовательно массу и габариты. Поэтому, в авиамоторах чугуний найти затруднительно.

когда фиат стал жигулями,
там распредвал из стали 38(и штук 8 буковок) с цементацией
потихоньку стал 40Х с азотированием
к 1977 году заводской распред стал служить 30 тысяч км,

История не нова. Стремление делать из г-на, и как попало у нас имеет глубокие корни! Мы ведь страна с богатой историей!? 😉 Недавно прочёл статейку о строительстве парусных кораблей. 250 лет назад оно уже чётко прослеживалось. Даже дуб местный сам по себе, был хреновей, английского. 🙁

 

[свободник]

Дело в неравномерности крутящего момента. Минимальное количество цилиндров у авиамотора установлено опытным и расчётным путём ещё в 30-х годах прошлого века. Поэтому, все более, менее нормальные авиадвигатели имеют не менее 4-х цилиндров.

Дополню Ваше сообщение скриншотами из талмуда по конструкции и расчёту авиационных двигателей.

Судя по таблице, 3-цилиндровая звезда как вариант, не хуже 4-цилиндрового рядника. Хотя мне очень кажется, что у 4-цилиндрового там просто опечатка. Предположу, что вместо 2,94 должно быть или 2,04, или 1,94.
Поправьте если кто в этом хорошо разбирается.

Самые сбалансированные моторы считаются рядные 6-ки и V12

только они уже не мелкие )).

В автомобильном мире "шестёрки" обычно начинаются от 2 литров. У мазды есть 1,8 литра. У мицубиси есть даже объёмом 1,6 литра.
Всеми любимый 4-цилиндровый УМЗ-421 аж в 1,8 раз объёмнее 🙂

Хонда делала 1,5 литровые V12. Правда только для формулы 1.

 

[Const163]

Дополню Ваше сообщение скриншотами из талмуда по конструкции и расчёту авиационных двигателей.
Посмотреть вложение 539880
Посмотреть вложение 539881
Судя по таблице, 3-цилиндровая звезда как вариант, не хуже 4-цилиндрового рядника. Хотя мне очень кажется, что у 4-цилиндрового там просто опечатка. Предположу, что вместо 2,94 должно быть или 2,04, или 1,94.
Поправьте если кто в этом хорошо разбирается.



В автомобильном мире "шестёрки" обычно начинаются от 2 литров. У мазды есть 1,8 литра. У мицубиси есть даже объёмом 1,6 литра.
Всеми любимый 4-цилиндровый УМЗ-421 аж в 1,8 раз объёмнее 🙂

Хонда делала 1,5 литровые V12. Правда только для формулы 1.

Но самый большой 4-х цилиндровый - это Mercruiser 3.7 L 224 кубических дюйма – рядный 4-цилиндровый двигатель. Он использует одну головку цилиндров от Ford 460 V8 и то же 4,36-дюймовое отверстие, что и 460. Ход составляет 3,75 дюйма, что меньше 3,85 дюймов двигателя Ford

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

процессы сверхядовиты. Цианиды цианаты.

Ни кто на ремзаводах соляные ванны с цианатами не применял, это жидкостная нитроцементация. При твёрдой нитроцементации применяется смесь карбоната натрия, то бишь обычной соды и щавелевой кислоты, то бищь оксалат. Нитроцементация ведётся в стальных ящиках с засыпкой, предварительно обмазанных смесью, песком.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Тайваньский никасил до 400 часов.

Хромовое пористое покрытие нанесённое на пермском моторном, а затем и у нас на волгоградском моторном заводах имело ресурс более 500 моточасов. Цилиндр "Сунгиря-2" с покрытием МДО имел наработку 1100 моточасов и по результатам микрометража имел только приработочный износ. Просто МДО нужно уметь делать, на дурняка ни чего хорошего не получится. Нам делали МДО покрытие в Омске и Москве. То что сделали в Москве было нормально, омское покрытие полное "гуано". Те кто хочет заняться МДО покрытиями должны хорошо знать химию и её раздел- электрохимию. Если всего этого не знаете, лучше не беритесь.

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

Поэтому, в авиамоторах чугуний найти затруднительно.

На 2-х цилиндровых оппозитах "Пегасус" (половинка Лайка) применяется именно литой чугунный вал из чугуна типа ВЧ или ЧВГ. Правда все коленвалы должны проходить 100% рентгеновскую дефектоскопию. Для лёгких двигателей, мощностью до 250 л.с. литые коленвалы из ВЧ или ЧВГ могут оказаться серьёзной альтернативой стальным валам. Такие валы лучше работают на скручивание, хорошо противостоят вибрациям, весят меньше стальных, более износоустойчивы и более технологичны и дёшевы.

 

[Chicomaster]

Дополню Ваше сообщение скриншотами из талмуда по конструкции и расчёту авиационных двигателей.
Посмотреть вложение 539880

Жаль, что нет в табличке самых распространённых вариантов - 2-х цилиндров в ряд и 4-х цилиндров оппозит 🙁

 

[Kim]

Распредвал не только трётся, но ещё и скручивается и изгибается, не так ли? Для такого нагружения, чугун худший вариант. Придётся увеличивать сечения вала, и его опор, а следовательно массу и габариты. Поэтому, в авиамоторах чугуний найти затруднительно.

нихрена он не изгибается и не скручивается
для избавления от скручивания делаются рокеры с игольчатыми подшипниками - распред прокручивается практически без усилий
от изгиба делают побольше опор возле кулачков - посмотрите на поздние головки

чугуний гораздо лучше стали поглощает ударные и прочие механические нагрузки, переводя их в тепло - у него петля механического гистерезиса огромной площади
есть также масштабный эффект - обратите на него внимание, весьма интересная штука

когда где-то чего-то нет, это совершенно необязательно отсутствие у материала нужных качеств,
вполне возможно, это отсутствие мозгов

История не нова. Стремление делать из г-на, и как попало у нас имеет глубокие корни! Мы ведь страна с богатой историей!? 😉 Недавно прочёл статейку о строительстве парусных кораблей. 250 лет назад оно уже чётко прослеживалось. Даже дуб местный сам по себе, был хреновей, английского. 🙁

а вот это красная пропаганда - обычное большевистское русофобское поведение - лишь бы русское обгадить
история России - самый перевранный объект

в 1975 году был во всероссийском пионерлагере
училка русского целый урок отвела на рассказ о том,
что русские совершенно тупые и ленивые,
и какие чурки нерусские работящие и умные...
прям как сейчас вся пропаганда говорит для завоза мигрантов