Pietenpol. Кто-то строит?

[АВИ]

хотел взять трубу д16т , 45 мм , стенка 2 мм ,и прокатать её до каплевидного профиля , но есть опастность продольного искривления

На самом деле есть и другие варианты придать каплевидность круглой трубе. Не помню уже в какой теме поднимался этот вопрос. Но суть: взяв два швеллера подходящей длины и заполнив их цементным раствором формуете половинки пуансона. Затем, когда всё высохло сдавливаете между ними трубу под прессом (или одновременно несколькими домкратами). Хлопотно, но наверняка. За подробностями к Лапшину. Это его идея.

 

[kopter]

На все перечисленные марки ( в том числе BMW ) необходим редуктор . Все перечисленные двигатели с навесным и редуктором вписываются в 112 кг .

 

[kopter]

Кластная мысль с швеллерами и цементом , надо попробовать .

 

[Evgen]

Братцы! Ну не изобретайте велосипед.
Жалко Вашего потерянного времени
на весьма сомнительные технологии.
Из хорошей (и дорогой) трубы «наплющите»
полную ….. а главное, что и проконтролировать
в домашних условиях не сможете.
В посте 1778 описано простое и доступное
решение профилирования подкосов, полностью
присоединяюсь.
Материалов минимум, времени минимум
- результат вполне достойный, а главное
подкос надежный. 
Мой партнер в одиночку решил эту проблему
менее чем за день.

 

[АВИ]

В посте 1778 описано простое и доступное
решение профилирования подкосов,

Если вес не имеет значения, то конечно. Вы прикиньте сколько потянет лист 0,5 плюс заклёпки. Для такого самолёта вес весьма значительный. Поаккуратнее с килограммами, а то велосипед получится, а педали не укрутить .

 

[NIKOLAI]

но там материал ад35т1 , который  на подкосы не идёт 

Ну ладно знать буду.....и другим расскажу, мало ли : ;D А американские подкосы из аналогичного материала не подайдут?

 

[Vitalich]

Если вес не имеет значения, то конечно. Вы прикиньте сколько потянет лист 0,5 плюс заклёпки. Для такого самолёта вес весьма значительный. Поаккуратнее с килограммами, а то велосипед получится, а педали не укрутить .

Замечательно профилируются пенопластом с последующей оклейкой стеклотканью 0.23мм в один слой.Причем я оклеевал на ПВА. 8лет без проблем.

 

[kopter]

За американские подкосы не знаю , надо смотреть на спрусе , что они там продают . А вот за наши - могу сказать что полным ходом идут в нескольки ветках в торговле , но ставить их точно не буду ( материал ад35т , да и живу я в Украине ) . Скорее всего , поставлю трубу д16т , а профилированную или нет - покажет время ( хотя вопрос профилировки принципиален - всё таки винтажный самолёт ).

 

[kopter]

За профиль из ад35т1 скажу вот что , по прочностным характеристикам уступает д16т , но увеличив толщину стенки можно получить похожую характеристику ( как у д16т ). Соответствует спрусовскому 6063 . Ну и как пологается - применяется за неимением другого . А д16т соответствует сплав то ли 2024 , то ли 7073 . Кому интерестно ,  пользуйтесь поисковиком . Всем удачи .

 

[fan444]

Да  отличные  эти  профиля,  что  продают  на  Форуме.  При  тех  нагрузках  ,  что  испытывают  наши  авиетки  это  даже  очень  и  очень.  На  первых  наших  самолетах  люди  применяли  вообще  струганный  переклей  и  все  держалось  будь  здоров. ;D

 

[АВИ]

Даотличныеэтипрофиля,чтопродаютнаФоруме.Притехнагрузках,чтоиспытываютнашиавиетки

Конечно. Если есть возможность надо брать. Чем колдовать с трубами.

по прочностным характеристикам уступает д16т 

Ну и что? Посчитайте сечения. Сопоставьте с нагрузками. И делайте хоть из пластелина если он эти нагрузки держит.

 

[kopter]

Да -да , за пластелин читал на ветке про продажу профиля , но помним о весе !
Кстати , в чертежах марка сплава 2812 и 1667 ( если я провильно понял ) . Так что , кто хочет , тот ставит .

 

[Lapshin]

За профиль из ад35т1 скажу вот что , по прочностным характеристикам уступает д16т , но увеличив толщину стенки можно получить похожую характеристику ( как у д16т ). Соответствует спрусовскому 6063 . Ну и как пологается - применяется за неимением другого . А д16т соответствует сплав то ли 2024 , то ли 7073 . Кому интерестно ,  пользуйтесь поисковиком . Всем удачи .

А нагрузить-то подкос из материала с характеристиками Д-16Т до предела его прочности сможете, господа? И не стрельнет ли этот подкос вбок как сжатая металлическая линейка (от общей потери устойчивости) - и не возникнет ли у него гофр, как у голенища сапога от местной потери устойчивости? Казалось бы, говорено-переговорено об этом - но " старая песня - а так молода".

 

[Evgen]

Вот и я про то, из-за плёвой  проблемы профилирования,
готовы ставить неизвестно что, бог весть откуда.
Ставьте что положено, а про профилирование  я (да и не только я)
уже писали, и не бойтесь страшилки про вес.
Возьмите да взвесьте две полоски 0,5 люминя и два десятка
китайских заклепок, и станет ясно стоит ли городить огород
с заменами труб и материалов. Ставьте что доктор (Лапшин)
прописал, профилируйте и будет Вам счастья и время
заняться другими проблемами, а они поверьте будут 

 

[Lapshin]

Вот и я про то, из-за плёвой  проблемы профилирования,
готовы ставить неизвестно что, бог весть откуда.

Да, действительно можно сказать, что проблема профилирования - плевая.
Можно и задавить круглую трубу между двух швеллеров, внутри которых из цем. раствора, гипса и пр. протянут полупрофиль каплевидного сечения (и на МАИ-223 и на Вороне мы делали таким образом и подкосы и стойки шасси); вариант с наружным обтекателем круглой трубы (или, как сказано, приклепка согнутых из тонкого листа, дужек); или пенопластовый заполнитель нужного сечения, обмотанный стеклотканью, решающего влияния на вес не окажут и выигрыш от обтекаемого подкоса всегда перевесит разницу в весе.

 

[kopter]

Уважаемые знатоки , вы-бы написали подобные коментарии в одной из веток продажи , а то там скупается сий профиль ого-го как . А я лично кроме д16т ( из доступного ) ничего другого ставить  не собирался и другим не советовал , просто прокоментировал продажу данногопрофиля . Вразумили-бы народ , а то меня помидорами закидают . Хотя , что и куда ставить , конечно , личное дело каждого . Спасибо за уточнение .

 

[fan444]

Совет  начинающим  любителям  авиаторам-  прежде  чем  строить , что  то  свое  нужно  построить  реальное  ,что  то  уже  летающее  и  тогда  многие  вопросы  просто  не  возникнуть.  Чертежей  масса.

 

[kopter]

  нужно  построить  реальное  ,что  то  уже  летающее

Не совсем понятна суть  . Pietenpol ( а ветка именно про него ) не реален или не летает , или здесь обсуждается доугой самолёт ? Я , для себя , хотел уточнить за каплевидные подкосы , и шо вы думаете , таки уточнил ... И за это всем спасибо .

 

[M.Gennadij]

Я , для себя , хотел уточнить за каплевидные подкосы , и шо вы думаете , таки уточнил ... 

А Вы посчитайте подкосы на максимальные нагрузки (разумеется с коэффициентами безопасности) и многое станет понятнее. В сети есть много программ-калькуляторов с помощью которых можно очень быстро сделать проверочный расчёт (можно и на руках, но дольше). Расчёт на действующие нагрузки (фермы, балки) http://yadi.sk/d/3z0Mw35c19Oes  , на потерю устойчивости http://yadi.sk/d/0y7Pk5Ws19SMR масса труб круглого, прямоугольного и квадратного сечения http://yadi.sk/d/XDhpz2Gk19iNO                  

А я лично кроме д16т ( из доступного ) ничего другого ставить не собирался и другим не советовал

В Вашем случае прочность скорее всего будет определяться обшей  потерей устойчивости  при отрицательных перегрузках, а модуль упругости для всех алюминиевых сплавов примерно одинаков. Так что советую посчитать.

 

[kopter]

Cпасибо за быстрые програмки .