Тогда поясните, что для вас есть глубокий крен. Это сколько градусов относительно горизонта?
И вот это вот поясните, где и на каком аппарате может сил не хватить? Это где такие усилия на ручке трапеции?
У каждого он свой)) Зависит от глубины мозговой деятельности.
Да на любом аппарате. Вам Василий в 91-м посте яркий пример привел. Уменьшите любым способом угловую скорость в крутом вираже, чтобы скольжение началось, и Вам придется висеть на ручке, чтобы спастись. Чем больше крен со скольжением, тем веселей пилоту.
Бьются на дельтиках по разным причинам в глубоком крене. Бывает от малого угла V, что приводит к затягиванию в крен. Бывает от реактивного момента, который разворачивает телегу и тоже затягивает в крен, А бывает и от того, что величина крена не соответствует величине необходимой для безопасного разворота угловой скорости в глубоком вираже, что приводит к скольжению и тоже к затягиванию в крен. Во всех перечисленных случаях пилоты хотят жить и тянут ручку на вывод, естественно. Но бывает, что сил не хватает.
Яркий пример суждений без всякой аналитики. Что может читатель почерпнуть из этой реплики Василия?
Мне кажется, Вы совсем не вникаете в мой текст про скольжение, только на тему о котором я тут и вылез распинаться. Ни о чем другом я и не спорю с Вами. Я уже не знаю, как ещё объяснить элементарные вещи. Ну почитайте про аналогию с шариком. Что тут непонятного? При чем тут Лари Медник и Ваши усилия, которых не было? Значит не загоняли себя в критическую ситуацию, которые бывали у других. И слава Богу! У меня больше нет аргументов)))
Хорошо. Можем попробовать так. Вы излагаете по пунктам, что я должен сделать, чтобы ощутить вот эту прогрессивно растущую нагрузку? Только желательно так, чтобы это ситуация не была высосана из пальца, а была бы близко к реальной жизненной ситуации.
Я уже говорил об этом. И Вы тоже, цитируя учебник. Не надо пробовать. Летайте как летали, хорошо и безопасно.
Сомнения меня берут в Ваших рассуждниях. При любом крене аппарат начинает движение по спирали и на внутреннем крыле ,подъемная сила меньше, чем на внешнем.Это всем понятно. И до тех пор пока центробежная сила будет уравновешивать подъемную силу крыла,аппарат будет летать на одной высоте по кругу. Но ,как только появится весовая состовляющая в равенстве подъемной силы и центробежной,аппарат начнет скользить на внутреннее крыло и спираль станет нисходящая. По мере увеличения весовой состовляющей нисходящая спираль переходит в пикирование,все, если высоты мало ,аппарат обречен..Вес аппарата Вы знаете,отсюда и огромные усилия появляются,с которыми пилот не может справиться..С Романом согласен..Могу привести пример аппарата,который затягивал в спираль и пикирование и аппарат фирменный, прошедший сертификацию..Это Атлет--Воздушного моста...А на Вашем рисунке,нужно зону максимальной подъемной силы,зенить на максимальное сопротивление и все станет на свои места..Вот такие мои мысли..С уважением Виктор!
Присоединяюсь. В большои крене на некоторых аппаратах из-за их конструктивных особенностей он становится не (или очень трудно) исправляемым. Таких примеров только я за 5 минут десяток вспомню. Те же Аэрос-2 после установки 912 спиралили до земли пока не подлечили. Именно поэтому во всех руководствах крен ограничен 60 градусами. То что кто-то что-то "не видит в скольжении дельтавидного крыла", проблема смотрящего. Да, многие (и я в том числе перед облетом аппарата заказчику) делаем спирали до 90 градусов, но я знаю что и на чем я делаю, и других не подбиваю на подвиги.
Я же не зря уточняю у Романа, что значит для него (или для вас) есть глубокий крен. Вопрос задан был конкретно - Это сколько градусов относительно горизонта?
Это Вы подлечили или Аэрос подлечил? Это достоверная информация или компиляция из разговоров и обрывков воспоминаний?
Тогда может подскажите, каким образом нужно действовать, чтобы без перегрузки, а значит без скорости поставить крыло под 90 градусов к горизонту, чтобы аппарат начал реально скользить таким образом? Чтобы вот телега реально килевую тянула, ну и там всякое что увеличивало в таком положении крен. Как это сделать в динамике - мне понятно, а вот чтобы реально поставить крыло "на нож " без динамики мне не понятно. Ну и очень любопытно, как будут дальше события развиваться из этого состояния.
Простите, но Атлет - очень плохой пример. Оно мне не понравилось с первого взгляда, дальнейшая эксплуатация только подтвердила эти сомнения и это крыло вряд ли получило бы немецкий сертификат DULV.
Так не нужно ничего менять, на верхнем рисунке указано, что растет сопротивление (MORE DRAG), что естественно, чем больше площадь в потоке, тем больше её сопротивление , но рост подъёмной силы при этом никто не отменял.
У катастрофа всегда несколько причин. Тут названа формальная, хотя я не удивлюсь если с 55-60 градусов крена был не контролируемый заброс до 90. Амеры часто летают на крыльях которые тянет в сторону, они просто не умеют исправлять крены. Подвесные узлы разболтаны, много раз видел вместо основного болта М10 горе умельцы ставят 3/4 инча, около 9 мм. А инспектора знают обычные аппараты, и просто не знают и не умеют дефектовать дельтакрылья. Бензин "нюхать" умеют, хотя что его нюхать если мотор работал до столкновения. Кровь анализ умеют взять. Короче формализм, немного зная систему изнутри я не удивляюсь что реальную причину не нашли и не искали.
Научитесь вести себя на форуме. Хамам и троллям я не отвечаю. Надо звоните Сергееву-Зинченко у них уточняйте про компиляцию или обрывки.
При скольжении телега имеет боковой обдув - естественно возникает аэродинамическое сопротивление , способствующее быстрому завалу .
Свободно летающих дельтаплан не имеет телеги и?
Василий может хватит щёки дуть? Ну, сколько можно?
Открою Вам секрет. Чтобы случился крен, надо тянуть ручку вправо или влево. И всё. Чем сильнее и дольше тянешь, тем больше крен. Вплоть до упора рогами в землю. Это очень просто. А перегрузка и скорость нужны для того, чтобы из этого крена можно было выйти. Чтобы не случилось то самое скольжение и беда. Неужели это никак не понятно до сих пор опытному пилоту? Будьте осторожнее, ради Бога, берегите себя!!
Ой ли? Не хочу вдаваться в дурную полемику, но чтобы крен появился не всегда нужно что-то тянуть, достаточно чтобы одна часть крыла попала в восходящий поток, например. Раз вы все прекрасное понимаете, то расскажите мне взаимосвязь, как плавающая поперечина усугубляет данный процесс? Ни в коей мере не имею желание Вас как-то обидеть, просто хочу знать Вашу точку зрения. Вполне возможно Вы понимаете процесс лучше меня, просто из обрывочных сведений мне трудно сложить этот пазл вместе. А если Вы обрисуете мне этот процесс в полной мере, то это даст мне возможность Вас понять и, возможно, откроет мне глаза на некоторые вещи.
