Рассуждения о природе подъемной силы крыла

[mpn]

На воздушных змеях, тоже можно летать, Но на самолетах-лучше!

Аэродинамика плоского листа фанеры лучше чем у профильного крыла, примерно на 20%.
Плоский тонкий лист фанеры ("безпрофиль") - это совершенство аэродинамики. За плоскими тонкими крыльями будущее авиации.
Та страна, которая первая это сделает - будет в шоколаде по самолетостроению.

 

[daredevil]

в любом случае, даже только при изменении траектории, скорость воздуха-будет ПАДАТЬ. Т.е. тормозится.
Ускорить он может, если в "месте поворота", ему ДОБАВИТЬ энергии больше, чем он при повороте потеряет... а не из чего добавлять-то.

Ну хорошо, допустим, возмущённый крылом поток тормозится. Но в невозмущённом (на некотором удалении от крыла) скорость прежняя. Возмущённый не успевает за невозмущённым - и что, образуется пустота? Нет. Невозмущённый возмутится)) и заполнит её. Либо расширившись, либо ускорившись. Поскольку при скоростях, далёких от скорости звука, нет разницы между обтеканием водой и воздухом (кроме плотности) - расширением можно пренебречь. Воздух исключает появление пустоты именно ускоряясь по градиенту давления. Кстати, поправочка:

А в трубке воздух не может замедляться против градиента.

- следует читать: не может ускоряться против градиента.

Итак, за крылом в возмущённом воздухе продольная скорость в среднем такая же, как в невозмущённом, плюс есть поперечная (скос = вихрь). Энергия возмущённого больше. Добавилось энергии - из тяги же!

 

[PFELIX]

Я, про погранслой-не упоминал.

Зато девочка упоминала, она же и псюсанула.

Вот это Феликсу и попытайтесь доказать. Меня, он не слышит.

Невозмущённый возмутится)) и заполнит её. Либо расширившись, либо ускорившись. Поскольку при скоростях, далёких от скорости звука, нет разницы между обтеканием водой и воздухом (кроме плотности) - расширением можно пренебречь. Воздух исключает появление пустоты именно ускоряясь по градиенту давления.

Невозмущённый возмутится)) и заполнит её. Либо расширившись, либо ускорившись. Поскольку при скоростях, далёких от скорости звука, нет разницы между обтеканием водой и воздухом (кроме плотности) - расширением можно пренебречь. Воздух исключает появление пустоты именно ускоряясь по градиенту давления.
Невозмущённый возмутится)) и заполнит её. Либо расширившись, либо ускорившись. Поскольку при скоростях, далёких от скорости звука, нет разницы между обтеканием водой и воздухом (кроме плотности) - расширением можно пренебречь. Воздух исключает появление пустоты именно ускоряясь по градиенту давления.

Итак, за крылом в возмущённом воздухе продольная скорость в среднем такая же, как в невозмущённом

Ещё daredevil упоминал уравнение неразрывности(сплошности) среды. Пост не нашел.
Для девочек, кичащихся упоминанием названий законов, при этом, не понимающих их от слова совсем, это можно представить и так:

Это у Вас воздух в трубках сжимается, а у аэро-гидродинамиков сжимаются сами трубки.

Где-то трубки расширились (в зоне "прилипания"*, а также ниже профиля), а где-то напротив по вертикали, должны сжаться.
Если скорость потока (хоть стоячего=с нулевой горизонтальной скоростью) в среднем та же, то в разрезе по вертикали где-то торможение сопровождается где-то ускорением.
* Зона прилипания = зона ПС и рядом, там где скорости частичек воздуха "стараются" принять скорость крыла вне зависимости от выбранной СО (прямого или обращённого движения), чтоб не путаться, называя зоной ускорения/торможения.
Ниже на картинках, всё что выше профилей серией черных точек и фронтом дымовых струек показывает ускоренную навстречу крылу скорость потока .Ниже профиля -- наоборот. Вертикальные линии показывают фронт тех же струек, если бы там профиля не было.

 

[PFELIX]

Нюанс: при увеличении УА в широком диапазоне, естественно уменьшается "просвет" между моделью и стенками трубы (проходное сечение), что приводит к увеличению местной (вблизи модели) скорости обтекания, и ...увеличению ПС не только за счет УА, но и за счет этого "местного" ускорения потока.

При этом рабочая область трубы - открытая (!). В неё закатывают "двухэтажные" аэродинамические весы.

Чукча видит, что хочет.

 

[Чечако]

Ниже на картинках, всё что выше профилей серией черных точек и фронтом дымовых струек показывает ускоренную навстречу крылу скорость потока

Не "ускорение", а СЖАТИЕ! Увеличение давления и ПЛОТНОСТИ. Поэтому- замедление.

ЗСЭ-однако.

И еще раз: для больших УА, достаточно фанеры!
У несимметричных профилей (несимметричном обтекании), процесс создания ПС на малых УА-немного другой. Но, в любом случае, в любом месте, в любом "навстречу" или "вдогонку": поток может ускоряться, только ПОСЛЕ замедления, и получить при этом скорость не выше, чем до замедления.

Феликс! По тому фото. что Вы привели, о скорости судить невозможно. В серии этих фото, есть киноролик где струйки прерывистые, и поле съемки-существенно больше. Вот по этому киноролику и можно судить о скоростях, "до", "перед", "вокруг" и "потом".
И я уже дважды просил его выложить, т.к. у самого найти-дважды! не получилось.

 

[Чечако]

Чтобы в трубке тока, определить скорость движения и ускорения, надо трубку тока поделить на участки одинаковой массы, и по координатам ЦМ этих участков (или границ): скорости и ускорения.
Можно и простую трубку с участками переменных сечений и кривизны взять. В ней ЗСЭ и Бернулли-выполняются. Но в ней надо и трение со стенками учитывать.

 

[Anatoliy.]

Не "ускорение", а СЖАТИЕ! Увеличение давления и ПЛОТНОСТИ. Поэтому- замедление.

Теоретически Вы правы, воздух сжимаем, но практически он так мало сжимаем, (порядка 1 %), что его считают несжимаемым и приравнивают к несжимаемым жидкостям.
Если сжать воздух на 1 %, то линейный размер порции дымной "струйки" сократиться на 0,33 %.
Вы такое "укорочение" не заметите.
Но зато можно ускорить движение в воздушном слое (якобы в струйках для бернуллелюбов) сплющив его (якобы изменив сечение трубки тока как это видится бернуллелюбам).
Это отчетливо видно по изменению длины прерывистых дымных "порций" в обтекающем потоке в АДТ.

 

[mpn]

Например: крыло двигается из области с пониженным давлением в область с повышенным,

Так не бывает.
В природе вещество ВСЕГДА двигается из области повышенного давления в область пониженного.
Это фундаментальный закон мироздания.

Ниже на картинках, всё что выше профилей серией черных точек и фронтом дымовых струек показывает ускоренную навстречу крылу скорость потока .

Смешно!🤣🤣🤣🤣
Эта картинка заслуживает тюремного срока тому, кто ее создал. Это мультик. Это лженаучная подтасовка для идиотов.
Сделан этот мультик двумя фонариками:
Верхнее пятно освещенности делают одним фонариком (который двигают быстрее нижнего).
Нижнее пятно освещенности делают вторым фонариком (который двигают медленнее верхнего).
И снимают тем самым мультик для дебилов, про "ускорение потока."

 

[казак]

Молодец! Вот это и есть волна уплотненного щебня, которая движется перед бульдозером, со скоростью бульдозера и создается она бульдозером, и никуда со скоростью звука от бульдозера не улетает. Усек!

Это волна физического перемещения частиц воздуха пограничного слоя и увлечённого воздуха от скоростного напора ..В ней повышенное статическое давление , волны которого распространяются вперёд и в разные стороны в пространство от источника с скоростью звука постепенно затухая..Это издержки процесса и на аэродинамику обтекания и создания ПС эта "материальная" волна не имеет никакого влияния ..Сколько можно про это писать ,необучаемый твердолобый Вы наш..

 

[mpn]

поток может ускоряться, только ПОСЛЕ замедления, и получить при этом скорость не выше, чем до замедления.

Молодец!👍

 

[mpn]

Чтобы в трубке тока, определить скорость движения и ускорения, надо трубку тока поделить на участки одинаковой массы, и по координатам ЦМ этих участков (или границ): скорости и ускорения. Можно и простую трубку с участками переменных сечений и кривизны взять. В ней ЗСЭ и Бернулли-выполняются. Но в ней надо и трение со стенками учитывать.

Не пишите глупости и не видитесь на эту математическую ЧУШЬ!
Чтобы в "трубке тока", определить скорость движения и ускорение - надо поставить в нужные для контроля точки: ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ.
Только ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ являются источником информации и доказательством чего либо.

У вас есть такие приборы?

 

[PFELIX]

Не "ускорение", а СЖАТИЕ! Увеличение давления и ПЛОТНОСТИ. Поэтому- замедление.

Вы сами в своём мозгу нарисовали трубки тока.
Сами сделали их неточно, зато -- "стеклянными". Типа, пусть сами разбираются как им в режиме начальной нестационарности разбираться со своими сечениями и удовлетворять (в частности) Закону Паскаля.
Ну Вы-то не такой дремучий как казак.
Вы когда-нибудь, закрыв рот и что-то в глотке, пытались надуть щёки? Непустота ощущается однозначно, а сжимаемость того воздуха, что во рту -- на уровне погрешностей (НЕКОНТРОЛЯ ЗА ЧАСТЯМИ ТЕЛА). То ли сжатие имеет место, то ли мы перекачиваем из одного места в другое. При этом, я Вас уверяю, т.к. проделывал это неоднократно с манометром на шинном насосе, давление создаётся на порядок -- два большее, чем аэродинамическое на крыле. Вы про какое сжатие???

И еще раз: для больших УА, достаточно фанеры!
У несимметричных профилей (несимметричном обтекании), процесс создания ПС на малых УА-немного другой.

Он принципиально другой и подход струй на больших УА -- Это краеугольный камень, он же и оселок, и показатель.

Но, в любом случае, в любом месте, в любом "навстречу" или "вдогонку": поток может ускоряться, только ПОСЛЕ замедления, и получить при этом скорость не выше, чем до замедления.

А я говорю: "параллельно", т.е. одновременно.
Да, блин броня (но не жестянка дорожного знака) под противотанковой пуле/болванкой рядом у отверстия выпирает навстречу снаряду.
БРО-НЯ, а воздух погутаперчивей будет.

Вот по этому киноролику и можно судить о скоростях, "до", "перед", "вокруг" и "потом".
И я уже дважды просил его выложить, т.к. у самого найти-дважды! не получилось.

Вам их скачать и выложить на облачном ресурсе?

https://vkvideo.ru/video7520558_163860617

 

[mpn]

В ней повышенное статическое давление ,

Молодец!

 

[mpn]

распространяются вперёд и в разные стороны в пространство от источника с скоростью звука постепенно затухая.

Если ты про звуковую волну! Молодец! Все верно!
А я про волну уплотнения (уплотненный воздух), который летит перед самолетом.
Ну твой уплотненный щебень перед бульдозером. Не тупи!

 

[mpn]

воздух сжимаем

Молодец! Cжимаем/разжимаем.
Это и меняет в нем давление и самолет летит.

воздух считают несжимаемым и приравнивают к несжимаемым жидкостям.

Все верно! Идиоты, которые любят "летать по Бернулли с ускорением верхнего потока" так и считают воздух несжимаемым.
Так ты любитель Бернулли?АААА?

 

[казак]

Чушь написали. В точке торможения потока давление максимальное, дальше оно падает до "горбика". Причём точка торможения (деления) потока при наличии угла атаки сдвинута вниз. Уже то, что она сдвинута и находится позади самой передней точки профиля, намекает на то, что крыло не просто "раздвигает", а раздвигает на расстоянии.ление давления

Это Вы чушь написали ! При чём точка торможения ? То что она позади передней точки- естественное распределение пониженного сверху и повышенного снизу профиля..Конечно же воздух стремится вверх в область падения давления сдвигая точку раздела несколько вниз , делов то.. До горбика давление плавно падает и так до ЗК .. Теперь Ваша т.зрения , смею угадать -она с элементом бернулли про разгон на лобике ? 😀

 

[казак]

Процитируйте мое высказывание, где мною было сделано утверждение, что на нулевом УА - сила(R) равна нулю.

При перпендикуляре к хорде сила R не имеет горизонтальной составляющей .. Лукавите , хитрый Вы наш ..

 

[mpn]

При перпендикуляре к хорде сила R не имеет горизонтальной составляющей .. Лукавите , хитрый Вы наш ..

Да нет, я стал вести себя так, как вы ведете себя со мной.
На форуме обычно люди вначале заявляют общее положение вещей, а потом лезут в детали и нюансы.
Я пишу в общем и целом, а вы стали цепляться за каждое слово.....
Вот и я тогда имею право цепляться за каждое слово и к вам:

При перпендикуляре силы R к хорде на нулевом УА - Сила R, да! не будет иметь проекции на горизонт
НО!
Но горизонтальная проекция это сила лобового сопротивления (Fx)
А вы объявили, что я сказал, что сила (R) ,будет равна нулю
.. Лукавите , хитрый Вы наш ..

Повторяю просьбу:

Процитируйте мое высказывание, где мною было сделано утверждение, что на нулевом УА - сила(R) равна нулю.

 

[казак]

Ну Вы-то не такой дремучий как казак.
Вы когда-нибудь, закрыв рот и что-то в глотке, пытались надуть щёки? Непустота ощущается однозначно, а сжимаемость того воздуха, что во рту -- на уровне погрешностей (НЕКОНТРОЛЯ ЗА ЧАСТЯМИ ТЕЛА). То ли сжатие имеет место, то ли мы перекачиваем из одного места в другое ... Вы про какое сжатие???

Стыдно декларировать всем какой ты умный , а не понимать элементарных вещей ! Возьмите Вашу "любимую" трубку (мифическую тока , водопровода, газопровода ) везде процесс одинаковый . Перед сужением движение газа (жидкости) затрудняется , происходит торможение рост концентрации молекул в объёме и соответственно растёт давление ! В конфузоре увеличивается скорость течения и далее в суженном участке скорость течения выше чем до сужения ! В раструбе расширения трубы уменьшается концентрация (плотность) и соответственно уменьшается статическое давление ! Скорость течения в зауженном участке больше чем в трубе до сужения за счёт разницы созданного давления в конфузоре (сужении ) и падения в диффузоре (расширении) трубы.. И так происходит в природе всегда , есть бернулли -нет бернулли .. Теперь определитесь про свою дремучесть- она больше чем у казака будет или как?

 

[казак]

Конкретно Вы не говорили , но читайте своё сообщение #8.871 , из него следует , что при перпендикуляре R к хорде составляющей силы сопротивления нет и к чему тут слова ? Ваше утверждение про 90 град к хорде несимметричного профиля не жизнеспособно и ошибки свои нужно признавать , демагог Вы наш начинающий.. Укажите в каком конкретно сообщении я писал про R=0

А вы объявили, что я сказал, что сила (R) ,будет равна нулю