Doska21
Я люблю самолеты!
- Откуда
- Ростов-на-Дону
Да это действительно бензопровод соединяющий два бака, я сам настаивал об переделке, но уже этот дельтаплан и так переделывается и баки будут стоять выше хребтовой трубы.
Себестоимость самостоятельной постройки МДП
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Предохранители в системе управления двигателем в изобилии присутствующие на авто, нужны ли они на дельталете?
Или это источник опасности?
Кто готов поделится реальным опытом вынужденной из за сгоревшего предохранителя.
Или это источник опасности?
Кто готов поделится реальным опытом вынужденной из за сгоревшего предохранителя.
В цепь зажигание предохранитель лучше не ставить ,а вот на фары или подсветку надо поставить ..
многие используют схему зажигания с помощью контактного реле и ключа массы ......
S
sun
МЛМ - нужны. Ляжет провод на массу, загорится что-нить в полете, не, даже думать страшно.
Garrisson@mail.ru
Я люблю строить самолеты!
Боюсь спросить чему гореть...)))))) Д16 не горит вот только сидушки у кого чем обшиты...... Но такая ситуция приведет как раз к вынужденной посадке, бортового питания не хватит питать короткое замыкание......
Д16 горит так, что Вам и не снилось... Уж поверьте. Замучаешься тушить. Не дай Вам Бог... Фото из личного архива.
Предохранители нужны обязательно. Мы же ведем речь об автоконверсии, т.е. аккумулятор присутствует. Расположение предохранителей - не далее 10-15 см от места соединения с "+" аккумулятора. Можно использовать автоматические. Просто так предохранители не выбивает. А раскаленный до красна провод в воздухе натворит делов. Все ведь рядом, топливные магистрали, бак, проводка...
Провода из автомагазина лучше не брать. Я потрошу проводку самолетную, старые запасы. Несколько слоев оплетки, устойчив как к механическим нагрузкам, так и к тепловым. Над зажигалкой довольно долго такой провод можно держать, видимых изменений не происходит. Ну и проверять проводку регулярно, особенно в труднодоступных местах. На первый взгляд кажется, что проводов то совсем немного. Но в итоге получаются довольно приличные жгуты даже в аскетичном варианте, а если фары, БАНО, прикуриватель и т.д. то и подавно. Нигде не допускаем натяга проводов, оставляем провисания. Туго в жгуты стягивать тоже не нужно. В пластиковую гофрированную оплетку удобно. Диаметр гофры надо брать с запасом. Через 25-30 см провода внутри гофры (не туго!) перехватываем пластиковыми стяжками. Изоленту не применять! Нигде! Только термоусадка. С пайкой свои особенности. Провода имеют свойство обламываться от вибрации как раз в том месте, где заканчивается пайка и начинается чистый провод. Жесткость потому-что разная. Ну и т.д.
Предохранители нужны обязательно. Мы же ведем речь об автоконверсии, т.е. аккумулятор присутствует. Расположение предохранителей - не далее 10-15 см от места соединения с "+" аккумулятора. Можно использовать автоматические. Просто так предохранители не выбивает. А раскаленный до красна провод в воздухе натворит делов. Все ведь рядом, топливные магистрали, бак, проводка...
Провода из автомагазина лучше не брать. Я потрошу проводку самолетную, старые запасы. Несколько слоев оплетки, устойчив как к механическим нагрузкам, так и к тепловым. Над зажигалкой довольно долго такой провод можно держать, видимых изменений не происходит. Ну и проверять проводку регулярно, особенно в труднодоступных местах. На первый взгляд кажется, что проводов то совсем немного. Но в итоге получаются довольно приличные жгуты даже в аскетичном варианте, а если фары, БАНО, прикуриватель и т.д. то и подавно. Нигде не допускаем натяга проводов, оставляем провисания. Туго в жгуты стягивать тоже не нужно. В пластиковую гофрированную оплетку удобно. Диаметр гофры надо брать с запасом. Через 25-30 см провода внутри гофры (не туго!) перехватываем пластиковыми стяжками. Изоленту не применять! Нигде! Только термоусадка. С пайкой свои особенности. Провода имеют свойство обламываться от вибрации как раз в том месте, где заканчивается пайка и начинается чистый провод. Жесткость потому-что разная. Ну и т.д.
Вложения
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Понятно , а изолентой то чего не мотать ??? У японцев коса изолентой смотана, видать не соображают что делают. Кстати и провода у них автомобильные зажигалкой особо то и не зажгешь. я из предохранителей оставил только коробку которая на плюсовой клемме идет 60-100 А, остальные исключил. На фары и приборы конечно же поставлю. Мое мнение если провод замкнул то двигатель остановился 100%.
Д16 горит 🙂 так ктож такие материалы то использует?
Д16 горит 🙂 так ктож такие материалы то использует?
1. Ипонцы когда в проводку изолентой обматывают её не натягивают. Т.е. провода в жгуте не сжаты слишком плотно и жгут без напряжения. Делаешь разрез и есть возможность проводочки по отдельности шевелить. И они не предполагают в процессе эксплуатации туда лазить. А Вам придется по-любому. После первого поиска под названием "почему перестал показывать тахометр" Вы откажетесь от изоленты навсегда... Оплетка автомобильных проводов однослойная. У авиационных - многослойная, в т.ч. и матерчатый слой, жилы проводов тоньше, их больше в том-же диаметре провода. Возможно на дельте это избыточный подход.
2. Коробку с предохранителями 60-100а оставили правильно, этого будет достаточно.
3. Не обязательно - двигатель остановился. У меня стартер один раз в воздухе включился на постоянку. Думаете это менее опасно? Очень многие вещи кажутся невероятными, пока они не происходят.
4. Весь мировой авиапром использует такие материалы. "Летающий" металл, понимаете-ли. Другого с такими характеристиками не придумали. Титановые и композитные - в единичных моделях.
2. Коробку с предохранителями 60-100а оставили правильно, этого будет достаточно.
3. Не обязательно - двигатель остановился. У меня стартер один раз в воздухе включился на постоянку. Думаете это менее опасно? Очень многие вещи кажутся невероятными, пока они не происходят.
4. Весь мировой авиапром использует такие материалы. "Летающий" металл, понимаете-ли. Другого с такими характеристиками не придумали. Титановые и композитные - в единичных моделях.
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Не предполагаю туда лазить, не вижу смысла потрошить жгут в котором от пункта А до Б идут целые провода. Мотаю изолентой и гофра, точно также как мотают японцы. Натяжения проводов нет, но жгуты стягиваю плотно.
Поиск у меня не работает, по этому останется загадкой что там с тахометром у кого то случилось.
У меня тележка из стали, разжечь ее можно, но в тех условиях человек уже не живет.
У меня лет цать назад китайская сигнализация с запуском "забыла" выключить стартер, машина была Тойота , все штатно.
Машина прогрелась и через 20 минут отключилась.
Итог замена стартера, где то на старом компе есть фотки,
Корпус целый, а внутри смесь эбонита и меди. Если бы я пришел раньше чем закончились прогревные 20 минут, то спокойно бы уехал ничего не подозревая.
Насчет многооплеточных проводов проясняю, "раньше" в пещерном веке были распространены Аналоговые схемы управления имеющие среди прочих минусов очень херовую помехоустойчивость, в связи с чем приходилось паковать все подряд в кучу слоев, экранировать, не сжимать плотно, чтоб наводок избежать. Вот такая вот история. А в современном тахометре по входу -12В приходит, можно даже и +12 на вход кинуть ничего с ним не будет. Да и на самом блоке управления "сопливых" сигналов нет, что на входах, что на выходах, все защищено от коротких и от обратной полярности. Есть пару мест тонких питание пары датчиков +5В и выход на сканер (которого на дельте нет).
Поиск у меня не работает, по этому останется загадкой что там с тахометром у кого то случилось.
У меня тележка из стали, разжечь ее можно, но в тех условиях человек уже не живет.
У меня лет цать назад китайская сигнализация с запуском "забыла" выключить стартер, машина была Тойота , все штатно.
Машина прогрелась и через 20 минут отключилась.
Итог замена стартера, где то на старом компе есть фотки,
Корпус целый, а внутри смесь эбонита и меди. Если бы я пришел раньше чем закончились прогревные 20 минут, то спокойно бы уехал ничего не подозревая.
Насчет многооплеточных проводов проясняю, "раньше" в пещерном веке были распространены Аналоговые схемы управления имеющие среди прочих минусов очень херовую помехоустойчивость, в связи с чем приходилось паковать все подряд в кучу слоев, экранировать, не сжимать плотно, чтоб наводок избежать. Вот такая вот история. А в современном тахометре по входу -12В приходит, можно даже и +12 на вход кинуть ничего с ним не будет. Да и на самом блоке управления "сопливых" сигналов нет, что на входах, что на выходах, все защищено от коротких и от обратной полярности. Есть пару мест тонких питание пары датчиков +5В и выход на сканер (которого на дельте нет).
S
sun
Поясняю поясняющему: многослойная изоляция никаким боком к помехоустйчивости отношения не имеет, и делается именно для механической надежности, для защиты от помех применяют экранированные провода, это разные вещи.
Какая-то навязчивая самоцель - делать все не как у людей.
Ощущение, что Вы спрашиваете совета только затем, чтоб знать, как делать не надо, и сделать именно так.
Знакомые ребята рассказывали о вынужденной посадке из-за выпавшего предохранителя.
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Это уже похоже на правду... Логически так и должно быть.
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Что есть 126м ? Если главная новость - полет, то подвижки есть,
Доделываю приборку, прокидываю проводку. Еще пара недель точно уйдет, если не будет непредвиденных заморочек.
bvb
Я люблю строить самолеты!
Никак не пойму какая разница в вынужденной посадке, от выпавшего предохранителя, или от отгоревшего контакта.
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
Объясню, хотя многие тут считают меня "всЯко разно нехорошим, не умным и пр..." и особо не прислушиваются.
Хотя сами пишут далеко не умные, а всего лишь общеизвестные вещи которые и хоть и правильные, но на креативность и инновационнность не претендуют совсем.
Случай первый
2 контакта
Случай второй(с предохранителем)
4 контакта
В прямой видимости снижение надежности в два раза, это если не брать во внимание еще 2 контакта внутри самого предохранителя и возможность его внутреннего дефекта.
Надеюсь доходчиво изложил свою позицию по этому вопросу ?
S
sun
Просто некоторые не понимают, что отказ любого предохранителя в цепи аккумулятор - потребитель не приведет к останову двигателя, а вот отсутствие предохранителей в этих цепях может привести к большой беде.
Ну и потом это патологическое стремление сделать не как у людей сказывается, поэтому находится куча идиотских доводов о вреде предохранителей.
Ну и потом это патологическое стремление сделать не как у людей сказывается, поэтому находится куча идиотских доводов о вреде предохранителей.
alex-vld
Быстрее, выше, сильнее
- Откуда
- Владивосток
В расматриваемом варианте берутся ключевые цепи питания!
Отказ которых вызывает остановку двигателя в 100 % случаев!
Фонарики, гирлянды, и прочее во внимание не принимаются.
Смысл "защищать" питание разрядников, форсунок, датчиков, блока управления ??? Если им 3.14здец, то это вынужденная на 100%. если добавить в эти цепи предохранителей, надежность падает в два раза минимум. В автомобиле стремление понятно, сгорел предохранитель, остановился поменял, отказ системы предохранения не так критичен. польза очевидна, горит предохранитель, а не блок. Можно закрыть глаза на увеличение количества контактов и уменьшение надежности если ты едешь, а если летишь ? Да пусть этот блок за 1000 и даже за три горит синим пламенем, если есть хоть малейшая вероятность того, что "выпадет" предохранитель, то он там не нужен.
Я видел конверсии в которых эти предохранители стоят на местах, вот и задаю вопрос, а зачем ?
Отказ которых вызывает остановку двигателя в 100 % случаев!
Фонарики, гирлянды, и прочее во внимание не принимаются.
Смысл "защищать" питание разрядников, форсунок, датчиков, блока управления ??? Если им 3.14здец, то это вынужденная на 100%. если добавить в эти цепи предохранителей, надежность падает в два раза минимум. В автомобиле стремление понятно, сгорел предохранитель, остановился поменял, отказ системы предохранения не так критичен. польза очевидна, горит предохранитель, а не блок. Можно закрыть глаза на увеличение количества контактов и уменьшение надежности если ты едешь, а если летишь ? Да пусть этот блок за 1000 и даже за три горит синим пламенем, если есть хоть малейшая вероятность того, что "выпадет" предохранитель, то он там не нужен.
Я видел конверсии в которых эти предохранители стоят на местах, вот и задаю вопрос, а зачем ?
