Школа конструкторов СЛА

[Фёдор]

Максимка,
раскосы препятствуют сложению крыла  параллелограммом, как изобразил на рисунке.
Кручению крыла они не препятствуют.

V - образный подкос нужен на твоё крыло, он возьмет на себя кручение. Владимир Павлович, я прав?

 

[Lapshin]

V - образный подкос нужен на твоё крыло, он возьмет на себя кручение. Владимир Павлович, я прав?

Если не ошибаюсь,речь шла о руле - а его двухподкосным не сделать;а с крылом,да,так - да там и вырезов в лобовике нету.

 

[Фёдор]

речь шла о руле

Извиняюсь тогда, я невнимательно прочел

 

[Максимка]

Я не о формулах во вложении, а о тех что написаны мной в посте 263. Какраз таки понимаю что грамотный аэродинамический расчот я не зделаю и коэфиц. не имеет смысла угадывать если нужен точный расчот

 

[Максимка]

Прошу извинения за не грамотную формулировку, но то, что я имел ввиду под раскосами наверное действительно называется косыми нервюрами.

 

[Lapshin]

Я не о формулах во вложении, а о тех что написаны мной в посте 263. Какраз таки понимаю что грамотный аэродинамический расчот я не зделаю и коэфиц. не имеет смысла угадывать если нужен точный расчот

Можете эту силу брать - мало не будет.

 

[Максимка]

Тоесть если у меня косые нервюры то носок можно не зашивать?

 

[Lapshin]

Тоесть если у меня косые нервюры то носок можно не зашивать?

...Упал под стол.
Каким,интересно,образом этот вывод следует хоть из какого-то моего поста?
Возьмите,посчитайте эту треугольную ферму,приложив те нагрузки,которые привели в формуле - боюсь,и эта задача окажется непосильной.
Тогда выход категорически лишь один:если уж так подперло,что без строительства самолета - никуда,берите готовые чертежи и не вздумайте от них отступать ни на шаг.
Предпосылок для самостоятельной работы пока,увы,не вижу при всем сочувствии.

 

[Максимка]

А раскосы в виде плоской фермы можно представить себе как набор шлиц-шарниров как на стойках шасси - да,они работают на кручение точно так же,как и ферма треугольного сечения с таким соотношением сторон.[/quote]
Это збило. Не надо падать пожалуйста, до меня дошло! Спасибо.

 

[rtyuiop.400]

Такой вопрос возник: Быстросъемное(ну и быстро"вставные")  соединения лонжеронов.
Чтоб понять речь,  ниже видео, смотреть начиная с 1мин 00 сек.

Как это организовать? Необязательно на примере SD-1 minisport. На планерах тоже часто видел

http://www.youtube.com/watch?v=ZKOrmETgMkM

 

[henryk]

Быстросъемное(ну и быстро"вставные")соединения лонжеронов.

http://www.youtube.com/watch?v=96bxkf9bABA

-sborka dolgo dlitsia,tk.vozduh goriatshij i vlazhnyj!

http://picasaweb.google.com/100929808852675212367/ProjektAxelSzybowiecUltralekki

 

[Lapshin]

Такой вопрос возник: Быстросъемное(ну и быстро"вставные")соединения лонжеронов. 

Элементарно,Ватсон.
Внутри крыла лонжерон ничем не отличается от обычного - только его корневая часть выступает за корневую нервюру на длину от половины до почти полной ширины фюзеляжа,снижаясь к концу до высоты,достаточной для установки бобышки с отверстием под болт.
Фюзеляж имеет туннель-балку,способную выдержать момент от крыла,причем внутреннее его сечение,по крайней мере,в районе борта,должно быть таким,чтобы лонжерон опирался полками как на верхнюю,так и на нижнюю поверхность туннеля.В центральной части фюзеляжа стенки туннеля имеют усиления с отверстиями,ось которых совпадает с осью отверстия в бобышке конца лонжерона - болт,вставленный в эти отверстия,жестко фиксирует консоль в туннеле,который и передает момент с борта на борт и воспринимает перерезывающую силу от крыла,сдавая ее на фюзеляж.
   Вариантом этой схемы является широко применяемая на планерах схема без туннеля,а лишь с прорезями по сечению корневой части лонжерона на усиленных бортах - тогда  выступающая часть лонжерона заканчивается штырем,вставляемым в отверстие в усилении противоположного борта:при этом правый лонжерон смещен относительно левого на его толщину,а посередине фюзеляжа лонжероны свинчиваются между собой продольным бортом - тогда момент воспринимается бортами фюзеляжа,а свинчивающий болт не дает консолям выдвинуться из фюзеляжа.Особенностью этой схемы является неодинаковое расположение лонжерона относительно хорды крыла,чтобы консоли не были сдвинуты друг относительно друга.

 

[henryk]

Вариантом этой схемы 

-у безхвостки Каспэра странный спосод крепления крыльев к фюзеляжу=главный лонжерон не касается
фюзеляжа,его половины скреплены центральным болтом.

нагрузка от крыла переносится с помощю корневой
неврюры,а точнее=в двух точках...

для меня это кажется странным решением,
но судя по старым фильмам=выдерживало полупетли радиусом пару метров.

 

[Lapshin]

-у безхвостки Каспэра странный спосод крепления крыльев к фюзеляжу=главный лонжерон не касаетсяфюзеляжа,его половины скреплены центральным болтом.

для меня это кажется странным решением,

Решение в весовом отношении действительно странное - в вышеописанных схемах изгибающий момент в лонжероне после опоры на борт,уменьшается до нуля к узлу заделки;а здесь остается постоянным как в цельном,проходящем через фюзеляж,лонжероне.Тогда я бы уж сделал схему несимметричной,продлив один из лонжеронов до противоположного борта,а второй тем же болтом соединил с первым.

 

[rtyuiop.400]

Cпасибо

 

[henryk]

Решение в весовом отношении действительно странное

-спасибо за коментарий=может незадолго сами убедимся в достоинствах/недостатках конструкции.

правда,этот экземпдяр\из Аризоны\=тяжёлый,почти
270 кг=паралельно делается копия из свежей древесины.

 

[don migel]

Тогда я бы уж сделал схему несимметричной,продлив один из лонжеронов до противоположного борта,а второй тем же болтом соединил с первым.

У меня вопрос. там крыло стреловидное, как лучше продлить лонжерон до борта изогнув его в центроплане, как на безхвостке Каспэра или оставить его прямым ?

 

[henryk]

там крыло стреловидное, 

-кроме основного лонжерона есть ещё вспомогательный косой\поэтому утолщение снизу в задней части корневых наврюр\=его след видно на верхней обшивке.

 

[don migel]

Я имел в виду это:

 

[Lapshin]

Тогда я бы уж сделал схему несимметричной,продлив один из лонжеронов до противоположного борта,а второй тем же болтом соединил с первым.

У меня вопрос. там крыло стреловидное, как лучше продлить лонжерон до борта изогнув его в центроплане, как на безхвостке Каспэра или оставить его прямым ?

Ну,ответ,как бы,очевиден - при продолжении без перелома на стреловидном крыле лонжероны пересекутся в плоскости симметрии самолета:только в этом случае момент в этой точке будет не уравновешен лонжеронами друг другом,а будет иметь место еще и момент относительно поперечной оси самолета (оси Z),реакцией от которого в той центральной точке будет вертикальная сила,которую придется сдать на фюзеляж,что сведет на нет саму идею уравновешивания моментов,минуя фюзеляж.Иллюстрировать это легко,попытавшись руками согнуть прямой и имеющий перелом,круглый стержень - в первом случае ясно,что прямой стержень будет прогибаться,нагружаясь изгибом и вполне уравновешен;во втором случае переломленный стержень при нагружении изгибом будет стремиться выкрутиться и без опоры точки перелома на стол,например,приложить к нему сколько-нибудь значительный изгибающий момент трудно.
Поэтому на стреловидном крыле лонжерон,,проходящий во внутренней части фюзеляжа строго поперек самолета,более уместен - в этом случае никуда не девшийся момент относительно оси Z будет браться в виде пары сил на бортах от основного лонжерона и второго,либо заменяющей его стенки.