Теоретические вопросы работы ЮПШ и воспоминания (Юношеская планерная школа)

[БРО-11]

уполномоченным органом в области оборонной промышленности

И что? регистрирующий орган может находиться где угодно. Вас слова "оборонная промышленность" пугают? Меня нисколько - та ЮПШ, в которой я работал, находилась в оборонной промышленности. Ах, как страшно.
Если вы создадите частную фирму, в которой будет летно-испытательное подразделение, созданное по всем правилам, упомянутый орган без разговоров поставит на учет ваши воздушные суда. Даже если это будут абсолютно гражданские мягко-тряпко-шаро-лёты. Неважно. Не пойму, к чему вы клоните, разберитесь сами с законами вначале.

 

[БРО-11]

И на любом предприятии, выпускающем авиатехнику должна быть военная приемка. А с пилотским гос. авиации можно летать а ЭА, а в ГА -нет

Вы слишком далеко уводите от темы. Я пояснил почему пишу про ЮПШ - то, что вы отвечаете, к этому отношения не имеет. Заканчиваю обсуждение.

 

[Const163]

Вы слишком далеко уводите от темы. Я пояснил почему пишу про ЮПШ - то, что вы отвечаете, к этому отношения не имеет. Заканчиваю обсуждение.

По теме:То БРО-11.
Еще раз, какое отношение профотбор проф. летчиков/пилотов имеет к летанию just for fun?

 

[БРО-11]

какое отношение профотбор проф. летчиков/пилотов имеет к летанию just for fun?

Такое, что некоторые у вас тут, вроде КАА, mfs68, Денис, и может кого забыл, хотят ради just for fun профотбор аннулировать.
Подсунув под нос государству вместо хорошей системы, свою примитивную фигню. А вдруг клюнет на дурачка.
То же самое, что в той теме пытался сделать Домбров. Только у того мотор, а тут двухместка пропихивается.
Это государство вы может и обдурите. Но то, которое эти ЮПШ придумало - у вас бы не получилось. Я вам объясняю, почему не получилось бы.
Если согласитесь с мыслью, что ЮПШ отдельно, ваш just for fun отдельно - предмет спора исчезает.

 

[БРО-11]

У ЮПШ с экспериментальной авиацией связь самая прямая.
Она помогает попасть большему количеству способного народу в ту авиацию, из которой потом отбирают и готовят настоящих испытателей.
Соответственно, качество этого испытательского корпуса делается потенциально лучше.
А что дает экспериментальной авиации ваш just for fun - я вообще понять не могу. В чем тут эксперимент заключается.

 

[Const163]

Что-то я не заметил, что кто-то пытается государству что-то подсунуть. Скорее, хотят, чтобы оно поменьше касалось их хобби.
А эксперимент заключается в том же, в чем и в большой: постройка и облет новой авиатехники, только для частного/личного использования.
И да, для уточнения, форум больше для самодельщиков. Экспериментальная от класса "Experimental", говорят, есть где-то))

 

[БРО-11]

А обоснуйте-ка вот это. Ну, как сможете. Только развернуто.

Насчет олимпиад - бесполезная и даже вредная фигня с точки зрения образования

Хоть что-то в сухом остатке. Если докажете - то да, ЮПШ тоже можно закрывать не нужно открывать. Они абсолютно аналогичны по смыслу.

 

[БРО-11]

А эксперимент заключается в том же, в чем и в большой: постройка и облет новой авиатехники, только для частного/личного использования.

Угу, и находится полностью в "серой зоне" (т.к. никто ШЛИ не оканчивал). Ну мне такое не очень интересно. Не просто голимая любительщина, а еще и полукриминал. Мне интересно, как улучшить законы, как сделать правила более правильными. Ну это, наверное, какие-то олимпиады для юристов надо изобрести) с первоначальной подготовкой на БРО заодно.

Экспериментальная от класса "Experimental", говорят, есть где-то))

Ну я двумя руками за, чтобы у нас как-то тоже это всё устаканилось, удобным способом. Но пока что этого не наблюдается.

Давайте лучше с олимпиадами разберемся. Докажите, что вредны.

 

[Const163]

А обоснуйте-ка вот это. Ну, как сможете. Только развернуто.

Хоть что-то в сухом остатке. Если докажете - то да, ЮПШ тоже можно закрывать не нужно открывать. Они абсолютно аналогичны по смыслу.

На мой взгляд, натренированность в решении задач часто не дает понимания сути явления/процесса. Соревновательность в процессе познания вообще вредна. В качестве примера - современный формат приема в ВУЗы, баллы высокие благодаря репетиторам и зад...чиванию, а как не спросишь студентов-физиков элементарные вещи - ответить, сформулировать своими словами, дать качественное объяснение не могут процентов 90. В любом обучении важен индивидуальный подход, т.к. люди от природы разные. Это, кстати, можно прочитать в книге Сычева "Обучение полету", вот уж где летчик-летчик.
Вот что пишут супостаты: "Многие люди рефлекторно занимают оборонительную позицию, когда слышат об олимпиадах, поэтому стоит еще раз подчеркнуть, что только около 1% американских старшеклассников вообще удосуживаются участвовать в них. Так что получить медаль сложно (особенно соревнуясь с такими странами, как Китай, где участвуют миллионы студентов), и многие люди с олимпийскими медалями становятся хорошими физиками, но также и подавляющее большинство хороших физиков никогда не участвовали."
Как-то так.

 

[БРО-11]

Что-то я не заметил, что кто-то пытается государству что-то подсунуть.

Смотрите внимательно сюда:

И это самая малость из аргументов против одноместной системы обучения... Аргументов довольно чного, нет смысла перечислять говорено тут не один десяток страниц.

Не пересаживатся на двухместный)))), а учится правильным лействиям на двухместном

Тут дело вот в чем. Если речь только о just for fun, то в чем проблема - бери и строй в том же кружке вместо одноместного планера двухместный (но там где был mfs68, почему-то упорно строили БРО). Напоминает фразу - мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Может, mfs68 пояснит, почему так было.
Но mfs68-то хочет, чтобы это всё было еще и бесплатно (в той же степени, как были бесплатными советские ЮПШ). То есть то же самое, но только проще и приятнее для всех. Он ушибся о бесплатную ЮПШ, и хочет чтобы ЮПШ осталась такой же бесплатной (финансируемой государством), но таких как он, не ушибала.
Я уже объяснял - в том государстве не заботились об удовольствиях ради удовольствия (может, в чем-то тоже перегнули, согласен).
Но и ТОЛЬКО об удовольствиях думать нельзя. Еще быстрее рухнет, причем менее приятным способом. Думаю, можете догадаться каким именно.

 

[БРО-11]

подавляющее большинство хороших физиков никогда не участвовали

Супостаты занимаются логической казуистикой (пытаются оправдаться, почему проигрывают в этом виде социализму). Им простительно - в кап.странах сам способ продвижения по жизни несколько другой, им это всё меньше нужно.
Утверждение из серии "капитан очевидность". Да, и что. Много летчиков попали в ВВС, и даже в испытатели потом, не занимаясь в ЮПШ.
Это не доказывает, что олимпиады (в нашем случае ЮПШ) приносят вред Системе в целом. Докажите.
К тому же вы плохо себе представляете. К школьным олимпиадам мало кто готовится, я туда ходил просто "взял и пошел". "Натренироваться" там вообще сложно, это не ЕГЭ - там думать надо. Особо тренироваться и не поощрялось. Ну понятно, что занимавшиеся в математических кружках были лучше по математике. Но например специальных "физических кружков" просто-напросто не существовало. Учись себе в школе, да книжки читай если интересно.

 

[Const163]

Смотрите внимательно сюда:


Тут дело вот в чем. Если речь только о just for fun, то в чем проблема - бери и строй в том же кружке вместо одноместного планера двухместный (но там где был mfs68, почему-то упорно строили БРО). Напоминает фразу - мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Может, mfs68 пояснит, почему так было.
Но mfs68-то хочет, чтобы это всё было еще и бесплатно (в той же степени, как были бесплатными советские ЮПШ). То есть то же самое, но только проще и приятнее для всех. Он ушибся о бесплатную ЮПШ, и хочет чтобы ЮПШ осталась такой же бесплатной (финансируемой государством), но таких как он, не ушибала.
Я уже объяснял - в том государстве не заботились об удовольствиях ради удовольствия (может, в чем-то тоже перегнули, согласен).
Но и ТОЛЬКО об удовольствиях думать нельзя. Еще быстрее рухнет, причем менее приятным способом. Думаю, можете догадаться каким именно.

Лично я не считаю, что летное обучение должно быть бесплатным, как и любое другое, кроме среднего и и средне-специального образования. Секции бокса/карате не бесплатные, если это не проф.спорт.
Каким образом государству проводить профотбор в летчики - вопрос государства. Оно и первоначалку на реактивной технике может себе позволить.

 

[БРО-11]

Соревновательность в процессе познания вообще вредна.

Ага, вы это настоящим ученым скажите. У них нет соревновательности, да-да, конечно.
Слушайте, мне с такой низкой "добавленной стоимостью" беседовать не интересно. Вы или думайте, или не пишите.

 

[Const163]

Супостаты занимаются логической казуистикой (пытаются оправдаться, почему проигрывают в этом виде социализму). Им простительно - в кап.странах сам способ продвижения по жизни несколько другой, им это всё меньше нужно.
Утверждение из серии "капитан очевидность". Да, и что. Много летчиков попали в ВВС, и даже в испытатели потом, не занимаясь в ЮПШ.
Это не доказывает, что олимпиады (в нашем случае ЮПШ) приносят вред Системе в целом. Докажите.
К тому же вы плохо себе представляете. К школьным олимпиадам мало кто готовится, я туда ходил просто "взял и пошел". "Натренироваться" там вообще сложно, это не ЕГЭ - там думать надо. Особо тренироваться и не поощрялось. Ну понятно, что занимавшиеся в математических кружках были лучше по математике. Но например специальных "физических кружков" просто-напросто не существовало. Учись себе в школе, да книжки читай если интересно.

Вот не надо про "взял и пошел", т.к. это дает доп. баллы при поступлении, иначе туда вообще не пойдут

Ага, вы это настоящим ученым скажите. У них нет соревновательности, да-да, конечно.
Слушайте, мне с такой низкой "добавленной стоимостью" беседовать не интересно. Вы или думайте, или не пишите.

И про ученых тоже не стоит, несколько в курсе. Только кто настоящие, а кто нет - вопрос, как минимум, дискуссионный.
Честно говоря, я ответ на свой вопрос получил, совою позицию обозначил, спорить не хочу.
У меня по теме только один вопрос остался: зачем на БРО совмещено управление зависающими элеронами и рулем высоты, какая цель преследовалась?

 

[БРО-11]

Каким образом государству проводить профотбор в летчики - вопрос государства.

Так я вам и работаю тут за государство. ЮПШ же раньше государственные были. Я считаю, что и сейчас должны такими быть.
Я стою на точке зрения правильного государства. Я профессионально занимался ЮПШ, потратил на это без шуток лучшие годы жизни. Так что, вопрос "каким образом" - вполне себе мой вопрос.

Оно и первоначалку на реактивной технике может себе позволить.

Не может. Ни у кого количество денег не бесконечное.
Ошкинис с Макаровым сделали вот подарок государству, разработали очень эффективную по затратам систему отбора.
Ну у кого-то там несогласие возникло в верхах (тоже, наверное, на БРО не смог полететь).
Придумали в аэроклубах разделение на "курсантов" и "спортсменов", сделали возраст 16 лет, тем самым снизили значимость ЮПШ, встав частично на их поляну (КАА наверно это порадует).
Я не уверен, что это было всё очень хорошо. Влетело в копеечку, как минимум. Что-то надломилось, в итоге. Результат известен всем.

 

[БРО-11]

Вот не надо про "взял и пошел"

Как раз надо. Я например вообще без экзаменов за счет олимпиад поступил, но движущей целью это не было ни разу.
Учился сколько хотел, читал что хотел. Думал. Опыты ставил из подручных материалов, какие мог и было интересно.
Я играл честно. Школьная олимпиада это не про "победить любой ценой" а скорее "кто ты и что ты, когда просто учишься".
Хотя были люди рядом, которые "нарешивались", да. Мне же было просто интересно.
Ну вот я за то, чтобы у школьников была аналогичная возможность, попробовать себя в полетах. "Брошки" для этого более чем достаточно.

зачем на БРО совмещено управление зависающими элеронами и рулем высоты, какая цель преследовалась

А про это давайте в теме про планер, можно хоть сейчас там этот вопрос поднять.

 

[Const163]

Так я вам и работаю тут за государство. ЮПШ же раньше государственные были. Я считаю, что и сейчас должны такими быть.
Я стою на точке зрения правильного государства. Я профессионально занимался ЮПШ, потратил на это без шуток лучшие годы жизни. Так что, вопрос "каким образом" - вполне себе мой вопрос.

Не может. Ни у кого количество денег не бесконечное.
Однако, это-факт.

Родина Вас не забудет))).

 

[БРО-11]

Родина Вас не забудет))).

Родина как-нибудь сама об этом разберется, без ваших ухмылочек уж точно.