Двигатель Rotax-912

Just aviator

Я люблю строить самолеты!
картинка ошибочная... не актуально

но есть похожие варианты с цифровой индикацией в том числе, тоже до 6-7 Бар, по идее должен показывать и 0,15-0,4 Бар, стоит взять или это будет в пределах погрешности датчика?

http://www.shop-tuning.ru/product/552427/
 

Вложения

Общий вопрос знатокам.
Топливо в баке сколько может храниться. В отпуск уезжаю, сливать или не сливать?
много уважаемый МИР мне писал что,если самолёт  будет стоять  больше двух дней,сливать! (испоряются присадки)
Тогда принимаю информацию к руководству. Сливаю в авто.
 
картинка ошибочная... не актуально

но есть похожие варианты с цифровой индикацией в том числе, тоже до 6-7 Бар, по идее должен показывать и 0,15-0,4 Бар, стоит взять или это будет в пределах погрешности датчика?

http://www.shop-tuning.ru/product/552427/
Не то всё это, не для того диапазона измерений.
 

madeva68

Я ковыряюсь в самолетах, а потом на них летаю.
Откуда
Чебоксары
много уважаемый МИР мне писал что,если самолёт  будет стоять  больше двух дней,сливать! (испоряются присадки)
С чего Вы это взяли? А что, на бензозаправках или на нефтебазах топливо не храниться? Срок годности автомобильного неэтилированного топлива составляет 3 месяца с даты изготовления. Авиационного этилированного - 10-12 лет.
Все дело в технологии изготовления: авиационные бензины - прямогонный метод, а автобензины - каталитический крекинг, при котором разрываются молекулярные цепочки.
Более подробно может объяснить Крушинский Юрий Иванович из Рустехника - красивые лекции по топливу читает.
 
Сливать или не сливать? Вот в чём вопрос.
Из разных источников слышу про две недели. Что это, массовое заблуждение или имеет под собой основание.
Слить то не долго, просто целесообразно ли это.
 

Ivan_V

АЭРОПРАКТ-САМАРА
Откуда
Самара
Сливать или не сливать? Вот в чём вопрос.
Из разных источников слышу про две недели. Что это, массовое заблуждение или имеет под собой основание.
Слить то не долго, просто целесообразно ли это.
Хранить самолёт лучше полностью заправленным, а срок годности бензина зависит от того какой бензин(как уже написано выше).
 

Витёк

Я люблю строить самолеты!
Сливать или не сливать? Вот в чём вопрос.
Некоторые продавцы октановое число бензина поднимают искусственно - различными присадками. Так вот срок жизни некоторых присадок около 2-х недель. Наверное необходимо знать состав бензина, который залит в баки, для того чтобы принять правильное решение.
 
Теперь понятно откуда про две недели пошло. Т.е. если заправляешься на проверенных заправках, то можно и не сливать?
 

BlueSky

Я люблю строить самолеты!
Откуда
Рига
Коллеги. При использовании красного антифриза иногда выпадают на краях металлических деталей кристаллы. На сколько это опасно и как с этим бороться?
 

Иванов

Мне нравится этот форум!
Откуда
Москва
Коллеги. При использовании красного антифриза иногда выпадают на краях металлических деталей кристаллы. На сколько это опасно и как с этим бороться?
Бороться заменой на качественный антифриз. Например, концентрированный "Мобил" развести дистиллированой водой до необходимой минимальной температуры замерзания.
Кристаллы,- это от дешёвого тосола и от водопроводной воды. Появляются в местах высыхания (испарения) тосола. При сезонном хранении мотора с подобной слитой ОЖ, внутри на поверхностях и в полостях отлагаются подобные кристаллы. В принципе, растворяются после заливки мотора ОЖ и, на мой взгляд, серьёзной проблемы не создают. Но, само их наличие говорит о использовании ТОСОЛА с довольно низкой температурой кипения.
 

sid

RIP
Откуда
Москва
Лето прошло, можно поговорить про паровые пробки. На данной ветке, скорее всего, мало кто интересуется авиационным бензином и читает темы про него. В одном диспуте для развернутого ответа пришлось напечатать много букв, и, думаю, есть смысл их скопировать сюда. Надеюсь, информация будет полезна.

Уважаемых коллег ни громогласно, ни обвинять не собирался. Согласен, слово  «бред» слишком грубо, извиняюсь и заменяю на «некорректное  высказывание».
Постараюсь аргументировано изложить свое мнение:
1.      Само сравнение автомобильного бензина с авиационным в применении на двигателе, разработанном, испытанном, сертифицированном и допущенным к эксплуатации на авиационном бензине некорректно.
2.      Весь автомобильный бензин характеризовать албанским термином «автогуталин»  некорректно.
3.      Приравнивать кипение топлива до насоса к кипению топлива после насоса некорректно.
4.      Считать любое самопроизвольное выключение двигателя отказом двигателя некорректно.
5.      Считать любое закипание бензина исключительно проблемой качества бензина некорректно.

Далее чисто рассуждения.

Принципиальные отличия авиационного бензина от автомобильного. Сравниваем по документам, которым должен соответствовать качественный авиационный и качественный автомобильный бензины:
1.      Температура начала кипения.
В старом ГОСТе (ГОСТ 2084-77)  на автобензин указывалась температура начала кипения для летних бензинов – 35ОС (30ОС только для АИ95). Для зимних бензинов не нормируется. Техническим регламентом Таможенного Союза и действующими ГОСТами не нормируется. По результатам анализов температура начала кипения автобензина находится в диапазоне от 30 до 42 ОС.
Для авиационного бензина в нормативной документации температура начала кипения бензина не нормируется, но требуется указание в паспорте (сертификате). По данным сертификатов и паспортов, представленных на различных сайтах продавцов авиационного бензина это значение находится в диапазоне от 36 до 45 ОС.
То, что не нормируется, может быть и верно, т.к. не так страшна температура начала кипения бензина, как объем легкокипящих фракций в бензине.

2.      Количество легких фракций.
Без легких фракций в бензине невозможно запустить двигатель, т.к. горит только испаренный бензин. И именно температура кипения легких фракций характеризует возможность запуска холодного двигателя в холодное время года.
В старом ГОСТе на бензин было указано, что 10% объема бензина отгоняется при температуре 70-75 ОС. В новых ГОСТах изменена методика определения объема легких фракций (что в свое время вызвало много возмущений в рядах борцов за качество бензина) и указывается, что при 70 ОС отгоняется от 15 до 50 % объема.
В нормативной документации на авиабензин нормируется отгонка 10% бензина при температуре 75 ОС для 100LL, и 82 ОС для 91/115.
Нововведение по автобензину, конечно, дало увеличение легких фракций в автобензине и сделало невозможным сравнить его с авиабензином, но и без этого понятно, что принципиальным отличием авиабензина и автобензина является количество легких фракций. В автобензине их больше, чем в авиабензине.

3.      Склонность к образованию паровых пробок.
Начало образования паровых пробок, безусловно, зависит от температуры начала кипения бензина. Но объем паровой пробки, т.е. степень ее опасности зависит от количества легких фракций в бензине. Этот параметр бензина характеризуется давлением насыщенных паров.
В старом ГОСТе на автобензин это параметр был 29-49 кПа при 38 ОС. В новых ГОСТах – от 45 до 100 кПа, но с разбивкой по климатическим зонам. Для лета средней полосы это 45-60 кПа.
В нормативной документации на авиабензин 91/115 - 38 кПа, на 100LL - 49 кПа при 38ОС.
Безусловно, стойкость к паровым пробкам у авиабензина выше. И данное утверждение называть «некорректным высказыванием» даже мысли не было.

4.      Присадки и добавки.
В автобензине, кроме углеводородов, содержится еще что-то. Первое – это антидетонаторы. Базовый бензин, из которого получают товарный бензин, имеет октановое число в диапазоне 80-90 единиц по исследовательскому методу. Разный бензин получают путем добавления разного количества антидетонаторов.  Самый используемый антидетонатор МТБЭ (метилтретбутиловыйэфир) кипит при 55,2 ОС.  ГОСТом запрещено использование антидетонаторов на основе свинца, марганца и железа. Так же запрещено использование ММА (монометиланелин). Так же ГОСТом ограничено допускается наличие спиртов. Ограничение установлено максимально допустимой массой кислорода не более 2,7 %. Допускается наличие спиртов:   Этанол, который кипит при 78 ОС, изопропиловый спирт при 82,4 ОС, изобутиловый спирт при 117,4 ОС, третбутиловый спирт при 82,2 ОС. Метанол запрещен. Исходя из этого, утверждение, что паровые пробки в автобензине из-за эфиров и спиртов некорректно.
Ограничение использования кислородсодержащих веществ ограничено (не более 2,7 % массовой доли кислорода в бензине) вызвано недопущением снижения удельной теплоты сгорания. Величина не нормируемая, по справочным данным все бензины имеют значение 44-47 МДж/кг. Плотность бензина также не нормируется, но должна быть обязательно указана в паспорте (сертификате). Поэтому нельзя точно сказать, сколько энергии в одном литре авиабензина и автобензина, но чисто теоретически можно допустить, что современные экто-эко-альти-моющие бензины имеют меньшую теплотворную способность примерно на 2,7 % процента.
В авиабензине присадки есть тоже. Кроме этиловой жидкости, содержащей свинец и бром, там есть антиокислители, антистатики. Про спирты ни допусков ни ограничений нет. Надеюсь, что их там просто нет и быть не должно, но не так страшен черт, как его малютка.
Испытания двигателей с 10% содержанием спиртов в бензине показало отсутствие влияния на состояние деталей. Ротакс ограничивает наличие спиртов 5%.

5.      Количество тяжелых фракций.
Это следующее отличие автобензина от авиабензина. В авиабензине нет тяжелых фракций.
Конец кипения автобензина 210 ОС, авиабензина 170 ОС.
Остаток в колбе у автобензина 2%, у авиабензина 1,5%.
Поэтому у авиабензина более высокая полнота сгорания и все прочие преимущества связанные с этим. Чисто теоретически будет на 0,5% выше мощность, меньше нагара и чище масло… может быть.

6.      Детонационная стойкость.
Пожалуй, самый важный параметр и главное отличие. Для автобензина октановое число по исследовательскому методу указано в названии бензина – 92, 95, 98. По моторному методу октановое число в среднем ниже на 10 единиц, т.е. 82, 85, 88. Для авиационного бензина 100LL октановое число по моторному методу должно быть не ниже 99,6 единиц.
При этом, степень сжатия у настоящих авиационных моторов принципиально ниже, чем у автомобильных моторов, и этот аргумент чаще всего используется в спорах про можно ли АИ 95(98) вместо 100LL. К сожалению, склонность двигателя к детонации зависит не только от степени сжатия. Склонность к детонации зависит от диаметра и скорости движении поршня, формы и температуры камеры сгорания, расположение и конструкция клапанов, расположение и количество свечей, состав топливовоздушной смеси и качество смесеобразования, фазы впуска-выпуска и опережений зажигания…. И каждый из этих факторов имеет существенное влияние на склонность двигателя к детонации.
Детонационная стойкость бензина на самом деле не такой простой параметр, и на самом деле не может гарантировать работу двигателя без детонации. Важной характеристикой бензина является детонационная стойкость фракций или распределение детонационной стойкости по фракциям. У авиационного бензина детонационная стойкость фракций практически одинакова. К сожалению, не нашел конкретных справочных данных, но, учитывая компоненты авиабензина, думаю, что разница в октановом числе фракций не более 5 единиц.
Для автомобильного бензина есть конкретная цифра – октановое число легких фракций (выкипающих при 100 ОС) не должно отличаться от октанового числа бензина более чем на 10 единиц. 
Это еще более важное отличие автобензина от авиабензина. Именно легкие фракции быстрее испаряются, быстрее попадают в цилиндр и из-за них начинается детонация. Поэтому, при использовании автобензина вместо авиабензина есть рекомендации избегать резких приемистостей, максимального режима, температур и прочее…
В настоящее время качество фальсификации бензина выросло (извиняюсь за каламбур) и при проведении анализа бензина на детонационную стойкость и фракционный состав мы получаем заключение лаборатории о соответствии ГОСТу. При этом бензин почти коричневый, воняет газом или тухлой рыбой. Выявить наличие в бензине железа и ММА не предоставляется возможным. А именно этими присадки используется для фальсификации, суть которой - максимально использовать прямогонный и газоконденсатный бензины. Остается только анализ октанового числа легкий фракций.
 

sid

RIP
Откуда
Москва
Продолжение:

Теперь вернемся к паровым пробкам. Для начала их надо разделить на две разновидности.

Перваяразновидность.
Паровая пробка после насоса. Основная причина – кипение топлива из-за воздействия высокой температуры. Данная пробка возникает при значительно более высокой температуре, чем начало кипения бензина. В среднем, это 65-75 ОС для автобензина и 67-80 ОС для авиабензина. «Существенная» разница. Основные способы борьбы – установка теплозащитных рукавов на топливные магистрали в подкапотном пространстве и установка обратной магистрали (с жиклером, дабы не уронить давление топлива)  для удаления воздушных пробок и организации постоянной циркуляции топлива для охлаждения горячего участка. И даже при такой конструкции топливной системы можно получить паровую пробку как на автобензине, так и на авиабензине. Любая короткая остановка двигателя. Это может быть дозаправка топливом, химией, смена экипажа, замена «боекомплекта»  и прочее. Летчик, взлетающий после такой паузы должен знать про вероятность возникновения паровой пробки. Обязательно проконтролировать давление топлива и стабильность положения стрелки указателя. При появлении паровой пробки значение давления топлива сильно не стабильно.  Хотя, многие приборы имеют слишком избыточное демпфирование стрелки. Но в любом случае, отсутствие указателя давления топлива переводит летчика в статус камикадзе.
В нашей практике были случаи, когда эти меры не давали нужного результата. Короткая стоянка, запуск, паровую пробку контролируем по указателю, и ждем пока успокоится стрелка. На дозаправку уходит 3 минуты, на удаление паровой пробки 10 минут, а время не ждет… В аналогичном случае, эксплуатант 912 ротакса в южном регионе сделал более эффективную систему. Он установил вместо штатного механического насоса электрический насос высокого давления и регулятор давления топлива. Обратная магистраль для сброса избытка топлива большого сечения и без жиклера. Буквально через  несколько секунд после запуска можно было выполнять взлет. Для данной системы был взят насос и регулятор от 914 ротакса.
Когда вспоминают заднеприводные ВАЗы, у которых в жару закипал бензин в насосе, почему то забывают про переднеприводные  ВАЗы, которые в эту же жару спокойно проезжали мимо. А просто у них есть обратная магистраль и им не надо мокрую тряпку на насос.
Когда приводят в пример упавшие самолеты по причине остановки двигателя и, не видя топливной системы уверенно комментируют – закипел автогуталин, это по меньше мере некорректно, хотя факт по сути верный. При этом, на том же «автогуталине» тут же летают много других самолетов и все хорошо. Ну и есть ли гарантия, что в тех примерах авиабензин бы не закипел?

Вторая разновидность паровой пробки.
Образование паровой пробки перед насосом. Чаще используется термин «кавитация», т.к. топливо закипает из-за разряжения в линии всасывания. Безусловно, температура топлива и его свойства (давление насыщенных паров) также влияют на кавитацию. Чем выше температура топлива и выше давление насыщенных паров, тем при меньшем разряжении произойдет кавитация.
Способы борьбы.
1. Если нет всасывающей магистрали, значит, не может быть и кавитации ни автобензина, ни авиабензина. Самое правильное расположение насоса – в баке. Аргументы про энергонезависимость насоса от электросистемы самолета абсолютно верные. Более того, есть требование норм летной годности, в которых предписано наличие в системе двух насосов с независимым приводом. Но это не значит, что  нельзя использовать в системе два электрических насоса, как, к примеру, это сделано на 914 ротаксе. Понятно, что для многих данный двигатель ни разу ни авиационный, но, тем не менее, имеет сертификат типа. Так вот, основной электрический насос запитан от генератора (плюсовая шина до основного выключателя), а дополнительный электрический запитан от аккумулятора (плюсовая шина после основного выключателя). Правда многие производители ЛА, даже сильно авторитетные и сертифицированные, при установке данного двигателя данный нюанс  не берут во внимание.
2. Снижение температуры топлива. Здесь основным является борьба с нагревом баков и топлива из-за воздействия солнечных лучей.
3. Снижение сопротивления всасывающей магистрали, если она все же есть. Диаметр, длина, повороты, соединения и прочее, что влияет на сопротивление всасывающей магистрали. Пропускная способность фильтров и их чистота, сечение пожарного крана (не забывать открывать), чистота вентиляции топливного бака…
4. Высота полета. Если замахиваться на рекорды высоты, то наддув баков и погружные насосы понадобятся и авиабензину. А если до 4000 метров, то никакой специальной  подготовки не требуется и для автобензина.
 
Подскажите, кто знает, характеристики температурных датчиков для флайдат и для стрелочных указателей одинаковы?
 
Спасибо. А температурный коэффициент  флайдатовских датчиках отрицательный или положительный?
Резко возросла температура, причём есть ещё и стрелочные дублирующие указатели, на них норма. Осмотр показал, рука на голове температуру терпит, на флайдате 135.
 
Спасибо. А температурный коэффициент  флайдатовских датчиках отрицательный или положительный?
У всех автомобильных датчиков с ростом температуры сопротивление снижается. Т.е. ТКС отрицательный. Возможно и тут так-же?
 
"Раскопал" Почитал флайдатовскую инструкцию. Датчики тип РТ 100. 100 ом при 0 град цельсия, далее с нагревов линейный рост сопротивления.
Всем спасибо, буду проверять и починять  ;)
 
Вверх