Конструкция редукторов, виды в разрезах и сечениях

[Uptosun]

Конечно Ньютон, опечатка

 

[Моторс-инжиниринг]

Не такая она и крепкая эта муфта . Вращение передаёт половина болтов соединяющих муфту . ( в 6-ти болтовой эт три болта )
Муфта на картинке крутит одновременно всеми 8-юпальцами .

Саша. По моему ты ошибся. Передача момента всегда идёт по трём точкам. По этой причине и делают все муфты 3Х3
Хотя могу и ошибится

 

[Моторс-инжиниринг]

Обратите внимание на вал винта редуктора ротакс, он длинный, несмотря на наличие муфты, конструктор не стал "обжимать" корпус по этой муфте, а использовал ещё и проставочки до подшипника, стараясь максимально их разнести (подшипники). Если Михаил уже рассчитал циклические нагрузки от гироскопического момента винта на подшипники, а также их усталостную прочность, то ему наверняка будет понятен ход мысли австрийского инженера.
P.S. Многие ответственные запчасти в авиационном моторе испытывающие циклические нагрузки рассчитываются с коэффициентом запаса прочности 25! Глядишь и капот переделывать не прийдётся

Вы наверное не видели разобранный редуктор ротакса 912. Там всё, о чём Вы пишите для обсолютно других целей.
Завтра сфоткаю разобранный. Там решения применены не глупые. Но повторить их не особо получится.

 

[Uptosun]

о чём Вы пишите для обсолютно других целей

Ну Вам видней, Вы ведь профессионал.

Вы наверное не видели разобранный редуктор ротакса 912

Мне это абсолютно не к чему, я умею читать чертежи.

Завтра сфоткаю разобранный. Там решения применены не глупые. Но повторить их не особо получится.

А вот это здорово, многим понравится.

 

[Моторс-инжиниринг]

Мне это абсолютно не к чему, я умею читать чертежи.

Это правильная позиция. Но на чертеже изображено не в аксонометрии
Когда смотришь на "железки" в "живую" понимаешь временами совсем другое

 

[Storm75]

Там решения применены не глупые. Но повторить их не особо получится.

Нет ничего невозможного.  :  Видел, разбирал, ремонтировал. Там нет ничего  сложного. :IMHO Ну..., для меня  по крайней мере

 

[mz]

Господа , ROTAX даже в 80-ти сильном моторе не использует резиновые муфты и демпферы .
Вопрос : Почему фирма ROTAX не использует резиновые муфты в двигателях даже 80-ти сильных ?

 

[mz]

Zlinov писал(а) Вчера :: 20:39:13:
Там решения применены не глупые. Но повторить их не особо получится.

Нет ничего невозможного.

Китайцы уже производят клоны ROTAX 912 ?

 

[komunist004]

По мнению Михаила, Ротакс ставит муфты в редукторе, что бы при поломке винта ( резкой остановке) не скрутить коленвал, так как он прессованный. Другому двигателю с нормальным коленвалом муфта сцепления не обязательна, только демферная муфта.

 

[Uptosun]

По мнению Михаила, Ротакс ставит муфты в редукторе, что бы при поломке винта ( резкой остановке) не скрутить коленвал, так как он прессованный.

Ни разу не слышал, чтобы коленвалы были прессованные, может кованные? Так они прочней литых, и вообще они по умолчанию должны коваться, может конечно путаница в терминологии. Обратите внимание на тарельчатые пружины поджимающие фрикционы. Муфта не только для защиты от перегрузки в критических случаях, по моему мнению она  "срезает" пики неравномерности крутящего момента во время вспышки в цилиндре, в кинематической цепи коленвал-винт, снижая тем самым пульс на зубах, так как винт имеет не кислый момент инерции. В редукторах кустарного производства зубы получают удары молоточком на резиновой рукоятке. Во взрослых моторах демпферов нет, но есть точные большие зубы и обороты в два раза меньше.

 

[mz]

Встречный вопрос, а какие она использует? Может они лучше?

ROTAX вооружил редуктор двумя муфтами . В одном блоке австрийские парни разместили две муфты  и сделали это очень компактно .

 

[FlyCat]

Ни разу не слышал, чтобы коленвалы были прессованные, может кованные? Так они прочней литых, и вообще они по умолчанию должны коваться, может конечно путаница в терминологии. ...

Прессованный коленвал от ROTAX 582 UL

 

[Uptosun]

Прессованный коленвал от ROTAX 582 UL

Спасибо понял, составной. На 912 тоже?

 

[mz]

Кто подскажет , какой диаметр шестерни в существующих редукторах , рассчитанных на такую мощность , а так же модуль и ширина заба ? Я Михаилу доверяю , но проверить не помешает 

    Простым методом визуального сравнения гляньте на аналогичные редукторы под мощу 170 сил , а ща можно спросить у Михаила - это почему никому не удалось уложиться в 6-ть кг и почему все крепят редуктор к двигателю через плиту или колокол .  Возможно эти вопросы позволят сэкономить время и деньги.

   

 

 

[HAINOV]

Кто подскажет , какой диаметр шестерни в существующих редукторах , рассчитанных на такую мощность , а так же модуль и ширина заба ? Я Михаилу доверяю , но проверить не помешает

Как пример (но сразу предупреждаю - в вещах, от которых зависит жизнь, я сторонник многократного запаса прочности).

Модуль 5. Ширина зуба 22 мм. Малая шестерня 16 зубов, большая 31. Передаточное число 1, 94. Диаметр по наружи маленькой 75 мм., диаметр внутри большой 118 мм. (внутри потому, что внутреннее зацепление. Из готовых шестеренок редуктор.) Мерил линейкой, точных цифр диаметра под рукой нет.
У такой пары гарантированный длительно передаваемый момент 2160 N/m. В моем случае, при крутящем моменте двигателя 350 N/m, это коэффициент запаса 6,17.
Редуктор самодельный, еще не доделан, планируемый вес в сборе с колоколом, муфтой и ступицей винта 24 кг. (по 3Dмодели).
Это, конечно, далеко не 6 кг. ((( Как вписаться в 6 кг. - я не представляю...

 

[komunist004]

Михаил Волынец просчитал мотораму и внес изменения. Серая труба на рисунке разрезается пополам и протачивается под размер вкладышей коленвала и вставляется в блок вместо коленвала. Таким образом получается два кондуктора для сварки моторамы двигателя и моторамы редуктора. Все присоединительные размеры к противопожарной перегородке и к редуктору  фрезеруются на ЧПУ и мы получаем соосность и точность до 0.1мм.

Потеря устойчивости стержней моторамы. Случай нагружения "Маневренная 1". (ny=+6, тяга винта и крутящий момент в соответствии с максимальной продолжительной мощностью для SUBARU EJ25).

Моторама из трубки 14х1.4 Ст 20. Запас по устойчивости 7.89 крат к расчетной нагрузке.

Потеря устойчивости стержней моторамы. Случай нагружения "Маневренная ". (ny=+6*0.75, тяга винта и крутящий момент в соответствии с взлетной мощностью для SUBARU EJ25).

Моторама из трубки 14х1.4 Ст 20. Запас 9.38 крат к расчетной нагрузке.

Во всех остальных случаях нагружения запас по устойчивости стержней 18 крат и выше. До 59 крат.

Максимальные напряжения в стержнях и узлах моторамы из всех расчетных случаев 10.5 кг/мм2 при расчетных нагрузках. Двух кратный запас к пределу текучести.

Собственная частота колебаний силовой установки вокруг оси Х на амортизаторах моторамы 10, 2 герц. Должно быть меньше 0,5 (половинная гармоника) минимальной возбуждающей частоты.

Для SUBARU EJ25 при работе на холостом ходу возбуждающая частота 74.8 герц.

Узел амортизатора моторамы оптимизировался в ANSYS (материал гиперэластик для резиновых буферов).

Оптимальной жесткости узла добивались формой резинового буфера.
Наверх      

 

[Uptosun]

Серая труба на рисунке разрезается пополам и протачивается под размер вкладышей коленвала и вставляется в блок вместо коленвала. Таким образом получается два кондуктора для сварки моторамы двигателя и моторамы редуктора. Все присоединительные размеры к противопожарной перегородке и к редуктору  фрезеруются на ЧПУ и мы получаем соосность и точность до 0.1мм.

С трубой в качестве кондуктора хитро придумано, но боюсь после сварки, разъёма двигателя с рамой редуктора о точности соосности в десятку можно будет не думать. В металле даже после сварки в кондукторе всё равно будут остаточные напряжения, снимите на мето с трудом поставите. Мне так кажется. Может всёж сваренную на КРС расточить, оставив бобышки с запасом?

 

[HAINOV]

В металле даже после сварки в кондукторе всё равно будут остаточные напряжения, снимите на мето с трудом поставите. Мне так кажется. 

Абсолютно верно! Такую мотораму при сварке поведет, какой бы ни был массивный кондуктор. Причем поводка будет исчисляться миллиметрами!
Не голословно говорю - по работе занимаюсь проектированием каркасов, ферм, и кондукторов для их сборки. И варю первые образцы сам, сварщикам не доверяя.

 

[Моторс-инжиниринг]

Модуль 5. Ширина зуба 22 мм. Малая шестерня 16 зубов, большая 31.

При таком модуле и малом количестве зубьев, получите такую неравномерность хода, что щелчки пойдут.
Не за модулем(его величиной) нужно гнаться. Степень коррегирования повышайте.
Для "средних" авиционных редукторов это 1.23
Для "тяжёлых" --------------------------------- 1.25
И число зубьёв возмите 22Х44 если хотите 1 к 2 получить.
А модуля и 3 "за глаза" хватит.

 

[HAINOV]

Это понятно. Но одно дело - когда есть готовые халявные шестеренки со штампом военной приемки еще из СССР, но совсем другое дело - изготавливать шестерни в сегодняшних реалиях. Причем, чертеж и расчет - самое простое в этом. Солид рулит. Но когда даже маркированный кругляк нифига не соответствует ГОСТам, когда твои 2 шестеренки никакой завод с зуборезным станком, шлифовальным и термичкой не интересуют - то для самодельщика не остается пути, кроме как искать готовые детали.