Зачем спорить о теории процесса ?
Смотрим , что пропеллер может сделать с шестернями на практике .
Конструкция редукторов, виды в разрезах и сечениях
Смотрим , что пропеллер может сделать с шестернями на практике .
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Что такое 300 часов редуктора?
В редукторе есть первая шестеренка которая вращается со скоростью, скажем, 3000 об/мин.
Следовательно за 300 часов каждый зуб шестерни испытает 3000 * 300 = 900000 нагружений.
Вспоминаем что там говорят про усталость стали.
Сколько у шестеренки останется прочности после почти миллиона нагружений?
Но не все зубья испытывают равные нагрузки.
В пределах одного оборота изменяется мгновенное значение крутящего момента и пики этого момента всегда будут приходиться на одни и те же зубья первой шестеренки, а для остальных шестеренок редуктора эти пики моментов будут доставаться остальным зубьям примерно поровну за все 300 часов работы. И всё это будет приводить к снижению усталостной прочности.
Очень часто при расчете шестеренок это упускают и рассчитывают их на усредненный момент.
Отсюда и "ноги растут".
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
Миллион о ужас.
Смотрим на размер ведущей шестерни колёсного редуктора мотоцикла БМВ.
Два цилиндра мощность более более 100 л.с.
Пружинный демпфер в КПП демпфером можно назвать условно (это скорее противоперегрузочная муфта), диск сцепления без пружин.
Вы верите что эта шестерня может развалится даже через 10 млн. нагружений.
А в КПП размер шестерён видели?
Или я чего то не понимаю или инженеры БМВ идиоты.
Вложения
-сергей
Я люблю летать.
- Откуда
- Калужская обл.
Вот противоперегрузочная муфта в КПП. Ни каких демпферов больше нету. Шестерня первичного вала под нагрузкой на любой передаче.
Почему то ни чего не рвёт.
Странно.
И это на два цилиндра с дурной мощностью.
Почему то ни чего не рвёт.
Странно.
И это на два цилиндра с дурной мощностью.
Вложения
sudogubitel
Я люблю строить самолеты!
Сергей, эта самая муфта и гасит ударные нагрузки. Тоже самое делают пружины в диске сцепления автомобиля. Плюс, маховик сглаживает неравномерность крутящего момента.
Но...это все не говорит о том, что в авиаредукторах должны быть какие-то особенные шестерни. Делали бы их массово, как коробки передач автомобильные, они бы и стоили на том же уровне, пропорционально количеству затраченного материала.
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
Сергей, а чем гипоидная передача отличается от обычной прямозубой или косозубой ты в курсе? Тебе уже неоднократно говорили про классы точности зубчатых зацеплений и стоимость изготовления передач с 5-м или 6-м классом. Если у тебя есть собственный электроэрозионный станок, собственное инструментальное производство по изготовлению зуборезного инструмента, собственные прикаточные станки или стенды по абразивной прикатке зубчатых пар, тогда естественно можешь делать качественные авиационные редукторы. Ну а если ты ещё и альтруист бессеребренник то можешь продавать по минемальной цене редукторы собственного изготовления. Мне вот интересно, через сколько времени тебе жена вынесет твои мозги за твоё альтруистическое поведение. Хочешь грамотно проектировать авиаредукторы садись за учебники.
Ну а в БМВ инженеры не идиоты, в отличии от тебя они теорию зубчатых зацеплений знают и что-то не рвутся "осчастливить" потребителей своими авиационными редукторными двигателями. Они отдали это "счастье"мелким самоделкиным потому как знают какой это "геморрой".
На эти два цилиндра ещё никому не удалось сделать редуктор для аэролодки .
Есть шанс стать первым в этом виде творчества .
Даю подсказку : На лодке в движении при волне и ветре - газами работают в режиме отбойного молотка .
=простое,но малоэффективное решение...
-и только введение центробежного сцепления (резиновые башмаки прикреплены прямо к маховику) ликвидирует все проблемы=исключает ударные нагрузки на малых оборотах,
мотор пыркает а винт стоит,можно его держать рукой.
-в случае,если нам нужна глиссада покруче=снимаем обороты,
винт превращается в ветряк и эффективно тормозит аппарат!
sudogubitel
Я люблю строить самолеты!
Да нормальное решение, Хенрик. Ездят мотоциклы BMW и не трещат шестеренками. В Вашем случае, получается, и демпфер, и сцепление, в одном узле. Прекрасно. Но железки, почему-то, вызывают больше доверия. )))
Алексей Костенко (А.Г.К)
Я люблю строить самолеты!
-Так вот и я про тоже. Хотите получить более-менее надёжно работающий зубчатый редуктор, на малоцилиндровом двигателе, разрывайте жёсткую связь посредством фрикционных муфт любого типа.
Свою долу в разрушение шестерён вкладывает и стремление уменьшить момент инерции винта. Попросту уменьшение веса. В старые времена в литературе было сказано винт изготавливают из тяжёлых пород древесины. Но увы у нас же чтецы. Они не думают они читают и считают. Вы обратили внимание как останавливается винт на современных движках? того гляди движок отвалится. И как останавливается винт у Ан2. Тяжёлый с большой инерцией. У меня на Субару без редуктора тоже шуршит.
Всё это нужно учитывать. В природе всё сбалансировано. Мы пытаясь перехитрить природу не всегда попадаем в 10ку.
Всё это нужно учитывать. В природе всё сбалансировано. Мы пытаясь перехитрить природу не всегда попадаем в 10ку.
Anatoliy.
Верной дорогой идете товарищи!!!
- Откуда
- Севастополь
Нормальные проектировщики знают что такое усталость металла.
Поэтому и проектируют грамотно.
Там где надо всего миллион нагружений они закладывают требуемую остаточную прочность, и шестеренка получается легче чем на мотоцикле.
А там где надо шестеренке работать "вечно" проектировщик закладывает уже предел усталости в те расчеты.
Вложения
KAA
Ненавижу Солидворкс!
- Откуда
- Россия, Казань
А при отказе мотора, получаем здоровенный аэродинамический тормоз, потерю скорости, и значительное снижение К!? :-?
=палку в пропеллер и ищем места для посадки...
(шютка!)
а если серьёзно=новый редуктор на подшипниках настолько
"мягкий",что Богдан останавливает задний винт голыми руками,
при работающем на средних оборотах моторе!
с праздником РОЖДЕСТВА ХРИСТА !
И так много было сказано по части редуктора но не кто не назвал истиной причины разрушения. Самая важная причина это в том, что редуктора рассчитывают, но не кто не сказал, что все эти расчёты не подкреплены испытанием. Испытанием занимается уже потребитель. Но производитель не берёт это в счёт он же рассчитал. Эту дурь многим в били в голову, что всё можно рассчитать. Второе слабый контроль за соблюдением технологии и её контроль. Мне приходилось наблюдать контроль по Бринелю.
Одна и та же железяка при повторных замерах давала разные цифры. Причина проста попадание песчинок под деталь уже давала погрешность. Протрёшь и показания другие. Строгий подход к выбору стали тоже не всегда соблюдается. К примеру я заказал вал. Говорю мне из 30ХГСА мне говорят у нас нет такой есть 30ХГС я говорю а, что это, в чём разница. Да это так А, это значит повышенного качества а так одно и тоже. Ну ладно у меня был заложен огромный запас прочности и я махнул на это рукой. Так вот граждане колхозники, колзозницы и калхозята. Авиация это не колхоз. Здесь тупой расчёт не пролазит. Видишь ли мотоцикл, трактор, мерседес..... Авиа редуктор это жизнь и к ней нужно относится серьёзно. Пусть будет на пару кил тяжелее, но запас прочности нужно соблюдать. И назначенный ресурс тоже.
Одна и та же железяка при повторных замерах давала разные цифры. Причина проста попадание песчинок под деталь уже давала погрешность. Протрёшь и показания другие. Строгий подход к выбору стали тоже не всегда соблюдается. К примеру я заказал вал. Говорю мне из 30ХГСА мне говорят у нас нет такой есть 30ХГС я говорю а, что это, в чём разница. Да это так А, это значит повышенного качества а так одно и тоже. Ну ладно у меня был заложен огромный запас прочности и я махнул на это рукой. Так вот граждане колхозники, колзозницы и калхозята. Авиация это не колхоз. Здесь тупой расчёт не пролазит. Видишь ли мотоцикл, трактор, мерседес..... Авиа редуктор это жизнь и к ней нужно относится серьёзно. Пусть будет на пару кил тяжелее, но запас прочности нужно соблюдать. И назначенный ресурс тоже.
На вашем редукторе профиль htd 8m ?
И что надумали какой размер впадины ? если не секрет
explorer
Я люблю строить самолеты!
- Откуда
- Железногорск Краснояр.края
Да, htd8m
Shturman_billy
Проектирую и строю вертолеты
- Откуда
- Жуковский
To IGOR F:
Если есть интерес по поводу профиля канавок на серию ремней htd, то сообщите ваш e-mail в личку, отправлю Вам стандарт ISO на канавки под эти ремни.
Если есть интерес по поводу профиля канавок на серию ремней htd, то сообщите ваш e-mail в личку, отправлю Вам стандарт ISO на канавки под эти ремни.