✈️ Нужна ваша помощь (122 человек уже поддержали) - подмосковному аэродрому Щекино запретили летать

[Юрий Ер]

Отправил.
Уважаемая Алёна Дмитриевна!



Узнал из средств массовой информации о проблеме возникшей у моих

коллег-авиаторов в Московской области. В телерепортаже были озвучены планы

закрыть посадочную площадку Щекино в связи с решением администрации района.

Которое в свою очередь основывается на необходимости выполнения доктрины

продовольственной безопасности.

Вопрос продовольственной безопасности несомненно важный, но не учитывает тот

объективный факт, что иного пути создать посадочную площадку малой авиации, как

не использовать первоначально земли сельскохозяйственного назначения просто нет.

Все большие безлесные участки земли (попросту говоря - поля) в центральной части

России отнесены именно к сельскому хозяйству.

Не стану ворошить бездумные законы выискивая зацепочку в свою пользу. Скажу одно не хлебом единым. Что у нас в России земли мало? Что нам нечем людей занять ка пьянством. Сей час война, да, да война и нам катастрофически не хватает опытных пилотов. А откуда их взять. Вы, что думаете нашу родину защитят бабы с вилами, граблями. В людях убиты все интересы куда делись лётчики, моряки, водители, да просто солдаты. Нет я не за войну но добро должно быть с кулаками. И вот вы упираясь на эти дурные законы вырываете корни молодых побегов. В законе есть и положительные пункты на которые нужно обратить внимание. Например земли сельхоз назначения можно использовать для спортивно массовых мероприятий. А с кем их проводить где спортсмены. Ну скажем есть стадионы а где готовить пилотов. Чем вы собираетесь воспитывать молодёж. Буханкой хлеба затыкать рты? Всё в ваших руках вы хозяева земли и должны решать ка использовать принадлежащие вам земли. Хватит растить репьи и одуванчики на пустующих землях. Хватит лить воду на мельницу врага. Ожесточая свой народ против своей родины. Подумайте и примите адекватные меры помощи в защите этой площадки. Окажите помощь. Хотя для нас лучшая помощь это не мешать.





Пилот в отставке. Ермаков ЮА

 

[Romaluga]

Никаких проблем подать план сегодня нет. Есть на выбор несколько средств. Все бесплатные. Мы планы подаем. Никаких вопросов к нам нету. Кроме тех, кто надзирает за тем как используется земля.

Т.е. с планами полета помогать нам не надо - авиационные регуляторы нам летать не запрещают. Наоборот, там все штатно.

Если землю мы переведем и никаких изменений не случится, то летать возобновить сможем.

Очень хорошо, что так много форумчан готовы помочь. Давно такой массовой поддержки не помню. Но путь решения проблемы мне кажется ошибочным. Попытка изменения назначения сельхозземли может ничем не кончиться, несмотря на письма и жалобы. Нынче такая государственная политика - сохранять сельхозку. А отношения с местными властями вы испортите ещё больше. У вас там, судя по всему, обычный межличностный конфликт с чиновниками местными. Вместо решения конфликта, вы его усугубите. Чтобы соблюсти использование земли по назначению, достаточно формального договора с каким-нибудь фермером. О том, что фермер будет там косить траву, или выгуливать пчел. Проблема не стоит выеденного яйца. Летать с сельхозземли Вам Росавиация не запрещает. АНПП на сельхозке они нормально регистрируют. В стране миллионы гектар сельхозземель заросли бурьяном. И никого это не волнует. Тот факт, что вас по этому вопросу клюют местные власти, говорит о том, что вы не смогли выстроить отношения с ними. Ошибка это. И это корень проблемы, судя по всему. Если не исправите, вас всё равно заклюют. По нашему опыту, с местной администрацией подружиться очень не сложно. Мы, например, полезны местным властям, когда устраиваем воздушные зрелища во время городских мероприятий. Администрация это себе а заслуги пишет. Народу интересно. Когда мы проводим массовые мероприятия в виде авиационных соревнований, то администрация тоже себе очки зарабатывает. Так что жить мирно очень даже просто. А воевать гораздо сложнее.

 

[Антон Алексеев]

Чтобы соблюсти использование земли по назначению, достаточно формального договора с каким-нибудь фермером. О том, что фермер будет там косить траву, или выгуливать пчел. Проблема не стоит выеденного яйца. Летать с сельхозземли Вам Росавиация не запрещает. АНПП на сельхозке они нормально регистрируют. В стране миллионы гектар сельхозземель заросли бурьяном. И никого это не волнует. Тот факт, что вас по этому вопросу клюют местные власти, говорит о том, что вы не смогли выстроить отношения с ними.

Если так, то уже поздно дружить - никакой фермер не пойдёт против. Вообще-то посадочные площадки любого типа - стратегические объекты, нужно как-то чтобы ЛПР это осознали.

 

[leksey]

Закрытие любого аэродрома - удар по кадровому резерву авиации, в том числе и по военной. Лётчики в поле не растут!
Также любое противодействие развитию и поддержанию сети посадочных площадок - удар по безопасности полетов и в большой авиации (чудо на Ижме вспомните).
На днях только очередное чудо случилось, плюхнулись на пшеничное поле в этот раз удачно. В следующий раз может не повезти...

Это все можно говорить чиновникам только. Те кто в теме говорят - что в военное училище (как минимум раньше) был большой конкурс и от наличия или отсутствия аэродромов он не влияет. Видимо, из-за тотального сокращения училищ (осталось одно) желающих автоматом больше, чем месте.

Мы для того чтобы сделать жизнь лучше, чтобы сделать людей лучше через общение с небом. Не всем это помогает, но наша активность нужна ровна как любая другая - лодки, мотоциклы, квадрики или ралли. Плюс у нас есть очевидный плюс - сейчас частная авиация участвует как волонтеры в поиске людей. И этот вот последнее перекрывает всю нашу потенциальную проблемность - нашел одну заблудившуюся бабушку или дедушку и аэродром не зря был создан.

Про поле тоже риторика для незнающих - линейные в России не проходят аэроклубы - это данность (многие в училище первый раз самолет видят). Просто чтобы самим себе мозг не запудривать.

 

[leksey]

Очень хорошо, что так много форумчан готовы помочь. Давно такой массовой поддержки не помню. Но путь решения проблемы мне кажется ошибочным. Попытка изменения назначения сельхозземли может ничем не кончиться, несмотря на письма и жалобы. Нынче такая государственная политика - сохранять сельхозку. А отношения с местными властями вы испортите ещё больше. У вас там, судя по всему, обычный межличностный конфликт с чиновниками местными. Вместо решения конфликта, вы его усугубите. Чтобы соблюсти использование земли по назначению, достаточно формального договора с каким-нибудь фермером. О том, что фермер будет там косить траву, или выгуливать пчел. Проблема не стоит выеденного яйца. Летать с сельхозземли Вам Росавиация не запрещает. АНПП на сельхозке они нормально регистрируют. В стране миллионы гектар сельхозземель заросли бурьяном. И никого это не волнует. Тот факт, что вас по этому вопросу клюют местные власти, говорит о том, что вы не смогли выстроить отношения с ними. Ошибка это. И это корень проблемы, судя по всему. Если не исправите, вас всё равно заклюют. По нашему опыту, с местной администрацией подружиться очень не сложно. Мы, например, полезны местным властям, когда устраиваем воздушные зрелища во время городских мероприятий. Администрация это себе а заслуги пишет. Народу интересно. Когда мы проводим массовые мероприятия в виде авиационных соревнований, то администрация тоже себе очки зарабатывает. Так что жить мирно очень даже просто. А воевать гораздо сложнее.

Каждая счастливая семья счастлива одинаково, а вот несчастливая... Чужой опыт нам конкретно малорелевантен.

Как я писал выше - уже нашелся человек которого также насилуют как нас.

В целом за долгие годы мы набрались много опыта (думаю, больше чем у вас лично), но нам сейчас весь опыт этот не помогает.

Портили ли мы отношения? Вроде нет. Вы просто представьте что ваши чиновники вдруг завтра перестанут вас любить? Вот это наша ситуация. Наверное, причина есть, но мы ее не знаем.

Что касаемо вашего утверждения, что земля не переводится в Московской области. Вы уверены? На основании чего вы так высказываетесь?

 

[VZ52]

Ушло в 6 адресов.

 

[Алексей SPB]

линейные в России не проходят аэроклубы - это данность (многие в училище первый раз самолет видят)

Вот вот!
А потом автоматика Эйрбаса отчаянно берется с этими линейными задирающими нос при минимальной скорости.
Если бы этот линейный пришёл в большую авиацию из аэроклуба, то кукуруза осталась бы не помятой...

 

[Romaluga]

Каждая счастливая семья счастлива одинаково, а вот несчастливая... Чужой опыт нам конкретно малорелевантен.

Как я писал выше - уже нашелся человек которого также насилуют как нас.

В целом за долгие годы мы набрались много опыта (думаю, больше чем у вас лично), но нам сейчас весь опыт этот не помогает.

Портили ли мы отношения? Вроде нет. Вы просто представьте что ваши чиновники вдруг завтра перестанут вас любить? Вот это наша ситуация. Наверное, причина есть, но мы ее не знаем.

Что касаемо вашего утверждения, что земля не переводится в Московской области. Вы уверены? На основании чего вы так высказываетесь?

Земля переводится. Но туго и долго. На это могут годы уйти. Пока процесс идет, имеет смысл с любовью властей разобраться. И летать пока с сельхозки, вооружившись бумажками о целевом использовании. Я это имел ввиду.
В любом случае - успехов вам!

 

[Артур123]

пришлите шаблон.

 

[Дьулус]

пришлите шаблон.

Отправил.

 

[Владимир Павлов]

А с БПЛА -ками вы работаете на аэродроме? Сейчас это модная тема, а в связи с известными событиями актуальная. У нас как начала работать площадка, половина участников - это БПЛА-шники. Может поможет...

 

[Артур123]

может по периметру картошку посадить и когда придут,ткнуть мордой,вот смотрите,сельхоз же сомнительная биография у дамы с администрации. хотя к детям должна относиться хорошо,педагог же.

 

[SergBandura]

Только сегодня узнал...
Пришлите шаблон.

 

[Дьулус]

Только сегодня узнал...
Пришлите шаблон.

Отправил.

 

[leksey]

Земля переводится. Но туго и долго. На это могут годы уйти. Пока процесс идет, имеет смысл с любовью властей разобраться. И летать пока с сельхозки, вооружившись бумажками о целевом использовании. Я это имел ввиду.
В любом случае - успехов вам!

У нас и ушли годы. Мы этим всего лет 5 суммарно занимаемся, но могу ошибаться. Изначально нам надо было списать несуществующую мелиорацию, которая значилась на нашей земле и поэтому земли были отнесены к особо ценному фонду.

Летать с сельхозки мы уже не можем. Мы уже там лет 7 делаем, условно. Восьмой год уже не можем. И нам уже или в нормальную историю попасть с нормальным назначением, либо уже заканчивать. Потому что дальше уже в сторону изъятия земли за нецелевое. Понятно, там для физлиц 10 лет (вроде как - я не знаю точно), но уже лет 7 есть. Да и говорят, суд может побыстрее постараться. Случаи бывали.

У нас все договоренности со всеми завязаны на перевод земли. Все последние китайские нам были сделаны. Любые советы в нашу стороны были бы актуальны, если бы мы только заехали на эту землю и получили какие-то претензии. Но мы эти претензии получаем уже много лет подряд. А быстрее перевести не смогли. Возможно, где-то затупили, не тех юристов выбрали, не теми ходами пошли, не столько денег заплатили (надо было больше) - весь этот перевод земли сама по себе услуга недешевая (в стародавние времена мой товарищ вызывался сделать это за 2-3 миллиона). А может быть и все нормально сделали.

 

[leksey]

Вот вот!
А потом автоматика Эйрбаса отчаянно берется с этими линейными задирающими нос при минимальной скорости.
Если бы этот линейный пришёл в большую авиацию из аэроклуба, то кукуруза осталась бы не помятой...

Я не линейный пилот, но я лично считаю ребятам там много толковых. Русские пилоты в части своей если могут уехать за границу и хотят это сделать вполне себе на международной уровне ок. Если бы они были говно, как некоторым кажется, ни в какую бы АК зарубежную их бы не взяли.

На порядок вещей в России мы повлиять не можем (то что у нас не как во всем мире и пилоты не начинают свою карьеру с аэроклуба). Мы на свой то аэродром, как выяснилось, повлиять не можем.

Но когда-то у нас были идеи - я помню приставал к зам по летной Сасово на какой-то выставке бесполезной. что-ли там втирал ему про планера - он смотрел на меня как на умалишенного.

 

[leksey]

А с БПЛА -ками вы работаете на аэродроме? Сейчас это модная тема, а в связи с известными событиями актуальная. У нас как начала работать площадка, половина участников - это БПЛА-шники. Может поможет...

Не работали и не работаем. Планов таких, насколько я знаю, не было.

Но пока мы разбирали все идеи (вот почему я говорю - что нам не нужны идеи от слова совсем - у нас их миллион, а некому их реализовывать) умные люди (кто этими беспилотниками наверное занимается) из наших одноклубников сказали: крупным игрокам мы не нужны, а мелкие сами в серой или черной зоне действуют - т.е. это нелегальные какие-то партизаны.

Еще раз повторюсь - нам не идеи нужны. А реализаторы хоть самой пустяшной затеи. Вот даже то же письмо написать и отправить -уже помощь. Сомнительная по своей эффективности, но хоть что-то.

 

[leksey]

может по периметру картошку посадить и когда придут,ткнуть мордой,вот смотрите,сельхоз же сомнительная биография у дамы с администрации. хотя к детям должна относиться хорошо,педагог же.

Так можно было делать, но не сейчас уже. Мы исчерпали лимит терпения и всяких там отмазок. Сейчас уже или по закону или никак. Придумки это все уже детский сад. Но в целом эта идея, говорят, у кого-то работает или работала раньше.

 

[leksey]

Дьулус помогает мне отправлять тексты и инструкцию. И в переписке я там тоже третий. Так что будете ему отвечать - я тоже ваш ответ увижу (форум умеет переписку больше чем на два человека делать).

 

[Антон Алексеев]

Про поле тоже риторика для незнающих - линейные в России не проходят аэроклубы - это данность (многие в училище первый раз самолет видят). Просто чтобы самим себе мозг не запудривать.

Отсутствие опыта безмоторного пилотирования у пилота большой авиации - огромный минус. Были случаи, когда только наличие у пилота планерного опыта спасало суда и пассажиров. Так что данность эта ваша - нездоровая.