Как летает дельталет (обсуждения из тем об АП)

Хорошо, хорошо ...
Про угол атаки крыла...

Ребята из дельтапланерного клуба ( МАИ ), году эдак в 1997-м провели эксперимент. Большая часть профилей крыла, площадью 17м2 установленного на дельталет, была зафиксирована на углах атаки около 16 градусов. Т.е. "крутка" профилей была только на последних трёх латах. Получился аналог закрылка.

Был выполнен один испытательный полет, длительностью около 2 минут. В полете было зафиксировано "давящее" ( направленное на пилота ) усилие на ручке трапеции около 20 кг, что превышает физические возможности даже тренированного человека. С ростом скорости, это усилие не линейно быстро возрастало...

Однако, восхитил не столько ожидаемый момент на пикирование крыла, сколько возможности, потенциально заложенные в дельта-крыле. Подчеркну, что изменился не угол атаки по килевой, а угол атаки по профилям - значительно большая часть площади стала обтекаться с бОльшими углами атаки. Площадь крыла была эффективнее задействована в создании подъемной силы. Это привело к снижению полетной скорости в два раза ( примерно до 35-40 км/ч ). Но, самое поразительное - это взлетная и посадочная дистанция. Оторвался аппарат с одним пилотом после начала движения на 15 м., а остановился после касания колесами "пробежав" всего 7м.(!)

Тележка: вес 128 кг;
Крыло: вес 42 кг;
Пилот: вес 76 кг;
Топливо: вес 10кг.
ИТОГО: 256 кг.

*****

Другой пример, в тему моментов, создаваемых крылом для скорейшего отрыва тележки от поверхности.

Летающая "калоша" ( "как это я её называю" ) - лодка "Поларис"...
Имеет чудовищный вес пластиковой лодки и шасси из толстостенных труб мягкой нержавеющей стали. Мотор - всего лишь Ротакс-582. Но крыло...! Это "лопух" площадью 22 м2. С открытой поперечиной. С 10% площади нижней поверхности ( карман для консолей ). Так этой площади хватает, чтобы лодку с пилотами, весом в пол тонны, отрывать от воды до того, как она начинает разгоняться до переходного режима ( от водоизмещающего в глиссирующий ). Выглядит это так, как будто весь аппарат просто "выдергивает" из погруженного состояния в полетное.
Но, за это плата - скорость отрыва, крейсерская, посадочная и срыва крыла практически равны...
🙂


И тому виною угол атаки ,завышенный ?!
Угол атаки не "завышенный". По килевой трубе каркаса крыла он остался. И в корневых сечениях он остался прежним. За счёт модификации конструкции крыла, были значительно увеличены углы атаки шести лат от корневой, на каждой консоли. Организовано подобие закрылка.

Это не был полет на "втором режиме". Это было значительное увеличение Су. крыла. Увеличение его эффективной несущей способности.

При этом эксперименте, нагрузка на площадь крыла была: 256 кг / 17 м2 = 15 кг/м2. Что для "лавсановых" крыльев ещё не является максимально допустимой. Парус ещё не деформировался критически под нагрузкой (не вытягивался, меняя в худшую сторону свои аэродинамические свойства.)

* Напомню, что очень комфортный одноместный аппарат, о котором я писал ранее ( и упоминал Александр Русак - "Ленка" ) имел лавсановое крыло площадью 14,5 м2. Это была адаптация парительного ( "чистого" крыла ) к тележке с винто-мотором. При этом нагрузка на площадь составляла: 202/14,5= 13,9 ( кг/м2)


Этому способствует волна , в штиль он ,,вспотеет,, основательно .

Волна не рассматривалась при описании поведения "Поларис а". Я летал на нем в штиль.

В этом примере, акцент следует сделать на том, что несла большая площадь крыла ( 22 м2 ). Угол атаки при полете практически не менялся. Весь полет ( вверх - вниз ) происходит только за счёт работы газом. Об этом свидетельствует и очень маленький диапазон скоростей ( от максимальной до срыва ) - всего не более 30 км/ч.

Не смотря на предельный вес аппарата, площадь крыла поднимала его довольно легко, за счёт достаточной мощности мотора. Создавалось впечатление, что аппарат "выдергивает" из воды. Классического глиссирования на разбеге не наблюдалось.

Нагрузка на площадь у "Полариса" - для "дакроновых" крвльев небольшая: 500/22= 22,73 ( кг/м2).
 
С удовольствием поделился бы. Но такого расчета нет, Не было необходимости. В процессе отработки конструкции геометрия устаканивалась вывешиванием телеги и постепенной тонкой настройкой. И потом, у нас куча опций, а они тоже влияют на центровку.
Спасибо Уважаемый !!!! Благодарю за ответ,я все понял....
 
И тому виною угол атаки ,завышенный ?!

Этому способствует волна , в штиль он ,,вспотеет,, основательно .
Почему? Волна - это наоборот сложности, особенно, когда её направление и направление ветра не очень совпадают.
На поплавках, штиль наиболее предпочтительное состояние атмосферы. Взлетаю и приземляюсь в любом направлении. Приводняться можно вдоль берега, не опасаясь ротора от высоких деревьев на берегу.
При этом прохладный воздух через шорты достает до самых чувствительных частей тела и ничего не потеет.
Потеют тогда, когда что-то сделано неправильно.
 
Угол атаки не "завышенный". По килевой трубе каркаса крыла он остался. И в корневых сечениях он остался прежним. За счёт модификации конструкции крыла, были значительно увеличены углы атаки шести лат от корневой, на каждой консоли. Организовано подобие закрылка.

Это не был полет на "втором режиме". Это было значительное увеличение Су. крыла. Увеличение его эффективной несущей способности.

При этом эксперименте, нагрузка на площадь крыла была: 256 кг / 17 м2 = 15 кг/м2. Что для "лавсановых" крыльев ещё не является максимально допустимой. Парус ещё не деформировался критически под нагрузкой (не вытягивался, меняя в худшую сторону свои аэродинамические свойства.)

* Напомню, что очень комфортный одноместный аппарат, о котором я писал ранее ( и упоминал Александр Русак - "Ленка" ) имел лавсановое крыло площадью 14,5 м2. Это была адаптация парительного ( "чистого" крыла ) к тележке с винто-мотором. При этом нагрузка на площадь составляла: 202/14,5= 13,9 ( кг/м2)



Волна не рассматривалась при описании поведения "Поларис а". Я летал на нем в штиль.

В этом примере, акцент следует сделать на том, что несла большая площадь крыла ( 22 м2 ). Угол атаки при полете практически не менялся. Весь полет ( вверх - вниз ) происходит только за счёт работы газом. Об этом свидетельствует и очень маленький диапазон скоростей ( от максимальной до срыва ) - всего не более 30 км/ч.

Не смотря на предельный вес аппарата, площадь крыла поднимала его довольно легко, за счёт достаточной мощности мотора. Создавалось впечатление, что аппарат "выдергивает" из воды. Классического глиссирования на разбеге не наблюдалось.

Нагрузка на площадь у "Полариса" - для "дакроновых" крвльев небольшая: 500/22= 22,73 ( кг/м2).
Самый ужасный аппарат на воде - это POLARIS c этой лодкой. Владелец конторы, царство ему небесное, ушёл в мир иной из-за болезни. Сейчас его дело пытается продолжить Итальянская фирма изготавливающая парамоторы - Fly Products. Он его немного модернизировал, крыло там 17м2 (16,8м2). Спросил, что тут можно сделать лучше, порекомендовал ему обратиться в AEROS, по этой теме. Не знаю, как там получится, но вроде будет пробовать ставить Still TL.
Хотя с этой лодкой все равно ничего хорошего не получится.
 
  • Мне нравится!
Reactions: ASI
Самый ужасный аппарат на воде - это POLARIS c этой лодкой.
А почему Вы так решили??? Прекрасно летает,легко отрывается, что еще нужно для хорошего полета??? Днище лодки было модернизирванно, для уменьшения
сил сцепления с водой...Все вроде как в ажуре!!!
 
А почему Вы так решили??? Прекрасно летает,легко отрывается, что еще нужно для хорошего полета??? Днище лодки было модернизирванно, для уменьшения
сил сцепления с водой...Все вроде как в ажуре!!!
Не принимайте мои слова близко к сердцу, я довольно привередливый в этих вопросах, к хорошему привыкаю быстро, а любой дискомфорт - раздражает, как минимум. Мне есть с чем сравнить, два композитных поплавка, по два редана на каждом, система Овчинникова - ничего лучше и стабильнее для дельталета на воде нет и вряд ли будет.
Система довольно неустойчива, относительно разнесенных по сторонам отдельных поплавков.
Особенно на взлете и приземлении. Если поставить более скоростное крыло - проблем будет выше крыше. Здесь выручает огромное крыло, но полетом это сложно назвать. Сопротивление у лодки большое, диапазон скоростей минимальный. Без мотора сыпется довольно лихо и нет этого финального пролета на "экране", когда можно подкорректировать траекторию и максимально погасить скорость при касании.
Скажу честно, летал очень много, но все время чувствовал напряжение. Такое ощущение что, лодка все время хочет разойтись с крылом курсами. Очень неприятно. На своих поплавках - полностью расслаблен, могу себе позволить взлёт и приземление по ветру, например. Уверенно летающего студента можно смело вперед сажать. Есть опыт успешного использования на крыльях Still, Stranger, Profi - без каких либо проблем и замечаний. Имел опыт вынужденного приземления после отказа двигателя на Stranger - вообще без проблем, разгон, выравнивание и касание, при помощи весла закрепленного снизу до берега, классика короче.
Так уж сложилось, что мне по душе простота и гармония, предпочитаю летать благодаря, а не вопреки.
Возраст наверное 🙂
 
За счёт модификации конструкции крыла, были значительно увеличены углы атаки шести лат от корневой, на каждой консоли. Организовано подобие закрылка
А можно об этом поподробней, как и за счёт чего... Возможно есть фото или схема.. Очень любопытно...
 
Ребята из дельтапланерного клуба ( МАИ ), году эдак в 1997-м провели эксперимент. Большая часть профилей крыла, площадью 17м2 установленного на дельталет, была зафиксирована на углах атаки около 16 градусов. Т.е. "крутка" профилей была только на последних трёх латах. Получился аналог закрылка.

Был выполнен один испытательный полет, длительностью около 2 минут. В полете было зафиксировано "давящее" ( направленное на пилота ) усилие на ручке трапеции около 20 кг, что превышает физические возможности даже тренированного человека. С ростом скорости, это усилие не линейно быстро возрастало...
1745320454829.png

Это случаем не этот результат эксперемента использовал Воздушный Мост на своих Атлетах??? Очень меня это заинтересовало.. Очень надеюсь на ответ
 
Это случаем не этот результат эксперемента использовал Воздушный Мост на своих Атлетах??? Очень меня это заинтересовало.. Очень надеюсь на ответ
Нет.
Идей было много... Опробованы и воплощены не многие. Самые безопасные и отработанные.
Производство и материалы, правда, вносили свои "коррективы", в эти идеи, но сами идеи не утрачивают интерес.

По поводу "закрылка".
По замерам и расчёту, получается, что с ним, Су крыла достигает значения 5.2 (!) Невероятно, но факт...
Однако, возникает "нечеловеческий" момент на пикирование крыла и усилие на ручке. Без автостенда или натурной продувки, положительное решение проблемы искать не безопасно.
 
По поводу "закрылка".
По замерам и расчёту, получается, что с ним, Су крыла достигает значения 5.2 (!) Невероятно, но факт...
Однако, возникает "нечеловеческий" момент на пикирование крыла и усилие на ручке. Без автостенда или натурной продувки, положительное решение проблемы искать не безопасно.
Не по этим мотивам Grig (Игорь Горощук) ушёл в свой последний полёт?
 
Не по этим мотивам Grig (Игорь Горощук) ушёл в свой последний полёт?
Игорь пытался другое доказать. Он хотел добиться дикой скорости от крыла большой площади. И отключил антипики. Получил скоростной кувырок.
 
  • Мне нравится!
Reactions: ASI
По поводу "закрылка".
По замерам и расчёту, получается, что с ним, Су крыла достигает значения 5.2 (!) Невероятно, но факт...
Однако, возникает "нечеловеческий" момент на пикирование крыла и усилие на ручке. Без автостенда или натурной продувки, положительное решение проблемы искать не безопасно.
Спасибо Уважаемый!!! Ваша информация стала тем пазлом,который собрал воедино всю картину проблем с крылом Атлет и ему подобных: все крылья которые имеют
1745410383912.png

вот такую форму задней кромки..Это мина замедленного действия,когда она выстрелит,одному богу известно.У нас она проявилась в2006г. когда пилот выключил двигатель,при выполнении комплекса упражнений на сертификации . У меня вопрос к тем кто предложил и обосновал введение таких тормозных щитков в управляющей зоне крыла,которые не подвластны управлению пилотом. Как Вы могли этого не заметить,ведь были давящие усилия на пилота при разгоне,это же очевидно.. Вот откуда затягивание в глубокий крен,теперь это ясно как божий день. Ну а положительное решение проблемы,на своем аппарате выполнил и довел до конца 2011г. Кроме положительных факторов ни каких проблем, даже макс.скорость со 125 км/час увеличилась до 135 км/час. Как то вот так.. Мягких всем посадок...
 

Вложения

  • 1745410363656.png
    1745410363656.png
    923,2 КБ · Просмотры: 27
Спасибо Уважаемый!!! Ваша информация стала тем пазлом,который собрал воедино всю картину проблем с крылом Атлет и ему подобных: все крылья которые имеют
Посмотреть вложение 574813
вот такую форму задней кромки..Это мина замедленного действия,когда она выстрелит,одному богу известно.У нас она проявилась в2006г. когда пилот выключил двигатель,при выполнении комплекса упражнений на сертификации . У меня вопрос к тем кто предложил и обосновал введение таких тормозных щитков в управляющей зоне крыла,которые не подвластны управлению пилотом. Как Вы могли этого не заметить,ведь были давящие усилия на пилота при разгоне,это же очевидно.. Вот откуда затягивание в глубокий крен,теперь это ясно как божий день. Ну а положительное решение проблемы,на своем аппарате выполнил и довел до конца 2011г. Кроме положительных факторов ни каких проблем, даже макс.скорость со 125 км/час увеличилась до 135 км/час. Как то вот так.. Мягких всем посадок...
У вас и в полёте такая форма задней кромки?
 
Спасибо Уважаемый!!! Ваша информация стала тем пазлом,который собрал воедино всю картину проблем с крылом Атлет и ему подобных: все крылья которые имеют
Посмотреть вложение 574813
вот такую форму задней кромки..Это мина замедленного действия,когда она выстрелит,одному богу известно.У нас она проявилась в2006г. когда пилот выключил двигатель,при выполнении комплекса упражнений на сертификации . У меня вопрос к тем кто предложил и обосновал введение таких тормозных щитков в управляющей зоне крыла,которые не подвластны управлению пилотом. Как Вы могли этого не заметить,ведь были давящие усилия на пилота при разгоне,это же очевидно.. Вот откуда затягивание в глубокий крен,теперь это ясно как божий день. Ну а положительное решение проблемы,на своем аппарате выполнил и довел до конца 2011г. Кроме положительных факторов ни каких проблем, даже макс.скорость со 125 км/час увеличилась до 135 км/час. Как то вот так.. Мягких всем посадок...
Несовсем понял!
Вы говорите о латах на фото, которые неистественно загнуты к верху???
Что за крыло?
 
Вот это восприятие картинки!!!
Вы до этого целую страницу написали, понятно что с кромкой что то не то, дак почему не показать как стало после вашей доработки!!! Как изменились профиля ,трудно приложить фото до и после???!!!
ЧТО ЗА КРЫЛО???
 
Не так не пойдет!!! Надо фото крыла желательно в том же положении после доработки!!! И латы до и после!!!
Вот тогда можно говорить что вы там что то отрегулировали и крыло полетело!!!
ЕЩЕ РАЗ СПРОШУ
НА ФОТО КРЫЛО НА МАЧТЕ ЧТО ЗА КРЫЛО????
 
Назад
Вверх