Юношеская планерная школа

Обязательно создадим.
Ну вы же, летая несколько лет в ЮПШ, наверняка видели, что у многих получается намного лучше, чем у вас, и к полетам переходят они быстрее?
Создавайте, конечно, клубы на двухместных легких планерах и самолетах. Я только за. Но не надо при этом говорить, что одноместная методика хуже двухместной. Оставим ЮПШ и "брошки" тем, для кого они хороши.

Еще кстати из постоянно "улыбающихся" mfs68 не поведал, насколько успешно у него шло обучение на БРО. Только о том, что он их строил и знает все модификации. А что с полетами? Чем запускали, сколько лет занимались прежде чем до полетов на 15-20 м дошли, разворотам пробовали по одноместной методе научиться? Может с горки сталкивали даже?
Про дельтики было, а вот про "броху" скромничает почему-то.
 
А аппарат этот изготовлен по схеме бесхвостка, по схеме утка с задним стреловидным крылом. С нагрузкой на крыло 50 кг/м2. Двигатель "Вихрь-30" с поликлиновым ремнём для редуктора. Тяга 80 кг. Полный вес аппарата 300 кг. Очень длинный разбег при такой мощности и нагрузке на крыло. Разгонялись до 75 км/час, а дальше начинались неровности. С колесом 350 это было очень ощутимо. А предполагаемая скорость при такой нагрузке должна быть 90 км/час. Было принято решение увеличить площадь главного несущего крыло с 5м2 до 8м2, но вначале проверить это на модели. Как и ожидалось, модель с размерами 1/4 в оригинале очень долго разбегалась и только в конце отрывалась то полосы, а вот с новым крылом таких проблем уже не было, взлетала с руки. Потом были уже наштампованы нервюры и бац, аэродром закрыли и застроили, вот такая аптека.
 

Вложения

  • Вектор-1.jpg
    Вектор-1.jpg
    15,3 КБ · Просмотры: 32
А аппарат этот изготовлен по схеме бесхвостка, по схеме утка с задним стреловидным крылом. С нагрузкой на крыло 50 кг/м2. Двигатель "Вихрь-30" с поликлиновым ремнём для редуктора. Тяга 80 кг. Полный вес аппарата 300 кг. Очень длинный разбег при такой мощности и нагрузке на крыло. Разгонялись до 75 км/час, а дальше начинались неровности. С колесом 350 это было очень ощутимо. А предполагаемая скорость при такой нагрузке должна быть 90 км/час. Было принято решение увеличить площадь главного несущего крыло с 5м2 до 8м2, но вначале проверить это на модели. Как и ожидалось, модель с размерами 1/4 в оригинале очень долго разбегалась и только в конце отрывалась то полосы, а вот с новым крылом таких проблем уже не было, взлетала с руки. Потом были уже наштампованы нервюры и бац, аэродром закрыли и застроили, вот такая аптека.
Интересная тема. Почему б не открыть отдельную тему про свою утку?!?!. Здесь её никто не увидит в этом омуте болтологии. Есть много вопросов, но здесь нет смысла развивать этот разговор.. Пожалуйста, откройте свою тему.! Люди будут благодарны.)
 
Еще кстати из постоянно "улыбающихся" @mfs68 не поведал, насколько успешно у него шло обучение на БРО

скромничает почему-то.
Именно скромный патаму что.).
Писал писал, а тут посты плодятся с завидным упорством будто ИИя пишет без устали, она ж (ИИя) не устаёт.)).
Вам пишут аргументами, а вы типа да, но нет, и за своё. Буква закона, которого давно нет и не актуально. Юношеская Планерная Школа -Это начальная подготовка Лётному Делу Юношей, будущих пилотов. А не средняя школа протирания штанов. Где сидят учителя и делят на пилотов и пассажиров сразу от балды, чушь какая то, этож какой инструктор то?!?)) . Дай на лапу...
Вы понимаеете что уже нет того времени? Вы уже сотни раз жаловались на "буратинок и их отморозков и хотите прировнять это всё к ЮПШ?. ПРИ ЭТОМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ СВОИМИ РУКАМИ!. Не находите смешным? Вы сами обучились на спарке и топите за индивидуум с палками в руках и расауждаете о сторонем инструкторе, хоть с дивана, но зная на зубок устав ЮПШ, плохо понимая его суть. В комсомол тоже набирали по уставу... Иии?

Система обучения везде идёт ступенчато с постояным развитием с предпосылкой на следущую ступень. Оно есть везде, картинг, дельта, мото пара спорт без длительных пауз, чтоб не развивать близость земли и неправильного понимания постранства. . Но только не в ЮПШ. Боле того, на Брошке.. . Аппарат с заведомо не правильной моторикой. Ладно, с Брошкой, но ступенька должна быть СРАЗУ следующей, без длительного перерыва или повторного обучения -налёта -на Бро11.
Отделение "козлов" от баранов.... Проблема что делим юношей изначально годный -негодный, не беря во внимание фактор раний-поздний по развитию, не тупой по жизни, а имено развитие. Знаете сколько таких шустрых пареньков, которые схватывают на лету ----пустых пилотов? И счастье если такой выскочка стал настоящим человеком-пилотом. А сколько угробили парнишек и девчюнок оставив их с ярмом неудачников? А нужно было немного внимания, помощи и просто товарищеского подхода. И часто виной тому одиночное,самостоятельное обучение в такой школе. .
Пардон-это мораль, устои качества инструктора и его задачи в вашей школе. Скажем так-другая философия.

Далее. У вас устоявший стереотип. Двухместка-цинично это КАИ 502, и ухмылка Бланик и прочая двузместная моторизованая Леталка. А вам говорят о дальнейнем развитии Школьника, он же в ЮПШкола? Так? Имено Каи 502 лвухместный планер и его однокласники, не Бланики, а одноклассники, дают твёрдое понимание и усвоение техники для дальнейшего развития с правильными навыками и моторикой классического управления ЛА. Обучившись с инструктором, вживую, получает возможность самостоятельно выполпять на том же аппарате упражнения и далее без задержек, с правильными навыками делать другие упражнения. И это даёт ему гарантию ПРАВИЛЬНОГО управления другой техникой, либо однокласников либо---шаг вперёд-Бланик ли, самолёты АОН ли, гражданское ли или военное училище пилотов или институты, как получится, повезёт, в жизни.(?!) Уже масса примеров и также новым участником грворено... Бро не та техника и ЮПШ нужно развивать. В ШИРОКОМ ПОНИМАНИИ ЭТОГО СЛОВА---ШКОЛА....а не атракцион для вьюношек.
Для буратин и долбоящеров -расписочка-через нотариуса. . Пускай они не спят ночью, а лучьше пусть сидят с айфонами на диване.. С нас брали расписки от родителей за обучение картингом,авиамодельными занятиями, в клубах также брали расписку за обучения полётам на дельтах и самолётах...а как иначе??) тупость ваша-БУБА ваша. ... Это Авиация.
 
Именно скромный патаму что.).
Писал писал, а тут посты плодятся с завидным упорством будто ИИя пишет без устали, она ж (ИИя) не устаёт.)).
Вам пишут аргументами, а вы типа да, но нет, и за своё.
Вот ради таких коментов, начало которого процитировал (а дальше там самое ценное), я и читаю эту ветку. Спасибо)
Если это только как ответ оппоненту, который БРО-11, то, я думаю, не стоит копья ломать, там ничего путного, только пластинку окончательно заело, как мне кажется.
Я не противник обучения на одноместных аппаратах, пусть существует и такая форма обучения, но на двухместных эффективней намного и дров меньше.
А ЮПШ в своё время возникли и стали массовыми, как мне думается, но от хорошей жизни - моторов не было.
 
Я не противник обучения на одноместных аппаратах, пусть существует и такая форма обучения, но на двухместных эффективней намного и дров меньше.
Эффективней - в каком смысле? Больше обезьянок научить за те же деньги? Или что. Озвучьте свой критерий эффективности.
Вы тут все действительно не понимаете, что полетевшие по одноместной от вас, двухместников, принципиально отличаются кое в чем?
Или просто прикидываетесь, чтобы не так обидно было?
 
Самое интересное, что даже если по двухместке учить только взлет-горизонт-планирование-посадка, как в ЮПШ, то не даст она на выходе за те же деньги больше обученных.
Потому что способные, те кто в ЮПШ полетел бы, по двухместке будут учиться все равно медленнее. Плюс второй человек на борту (деньги). Плюс необъективность этого человека, его испуги, недоверие (тормоз прогресса). Ну а неспособных в ЮПШ и так не учат. Их там быстро вычисляют и отчисляют, стало быть, на них не тратится почти совсем ничего.
А ЮПШ в своё время возникли и стали массовыми, как мне думается
потому что Бронис был летчиком, и Макаров был летчиком, и они продвинули систему, в которой не расходуются деньги на неспособных.
 
Система обучения везде идёт ступенчато с постояным развитием
Годный пост на самом деле, одобряю. Неправильно там чуть более чем всё, но это не страшно, главное высказался откровенно товарищ, а не просто зубы скалит "отличная шутка". Постепенно разберемся, будет куда носом потыкать по крайней мере, если снова умничать начнет.
Но - что характерно - как на БРО леталось, так и не сказал. Только по обрывкам фраз можно сопоставить, что не очень весело леталось. Не подошла ЮПШ данному гражданину, что впрочем и так можно было предположить.
 
Ну вы же, летая несколько лет в ЮПШ, наверняка видели, что у многих получается намного лучше, чем у вас, и к полетам переходят они быстрее?
Не, не замечал - у нас одновременно разные наборы на полётах были. Новички делали пробежки на нелётных планерах, среднечки делали подлёты и высотные подлёты с отработкой профиля посадки, а старички летали на полный профиль.
 
Самое интересное, что даже если по двухместке учить только взлет-горизонт-планирование-посадка, как в ЮПШ, то не даст она на выходе за те же деньги больше обученных.
Конечно не даст - сколько детей придёт, сколько захочет летать и не отсеятся в процессе, столько и будет на выходе.
Плюс второй человек на борту (деньги).
А когда тот второй человек на земле, это не деньги?
Плюс необъективность этого человека, его испуги, недоверие (тормоз прогресса).
Это что за инструктора у вас такие? С испугами, да недовериями...
Ну а неспособных в ЮПШ и так не учат. Их там быстро вычисляют и отчисляют
Вычисляют и не отчисляют, а задерживают на этапах до полного освоения!
Забудьте Вы эту бредятину советскую! Сейчас ни один здравый человек не будет выгонять ребёнка лишь потому, что он труднее осваивает этап!
Выгоняли у нас исключительно за злостное нарушение техники безопасности и прочую дичь...
 
А когда тот второй человек на земле, это не деньги?
А когда тот второй человек на земле, у него вас намного больше, и вы ему значительно более пофигу, чем когда он летает с вами. Это дешевле ))
Это что за инструктора у вас такие? С испугами, да недовериями...
Всякие бывают, чем больше знает и умеет обучаемый в начале обучения, тем более пуглив его инструктор становится.
Не, не замечал - у нас одновременно разные наборы на полётах были.
Угу, и не заметно, что одному 10 пробежек надо, чтобы к подлетам перейти, а другому 30 не хватает. И вроде бы эти два курсанта по-вашему должны вскоре в разных группах оказаться (один с пробежечного планера ушел, второй остался), конечно это очень сложно заметить, особенно если не хотеть )
и не отчисляют, а задерживают на этапах до полного освоения!
И что, в вашей ЮПШ не было людей, которые дошли до полетов на 15-20 м меньше, чем за год? За один сезон, грубо говоря.

Ну а у Макарова и вовсе по-другому говорится:
РАЗДЕЛ ЧЕТВЕРТЫЙ (организация и проведение летной подготовки)
2. После окончания наземной подготовки комплектуется летная группа в количестве не более 15 человек. Группе выделяется планер на весь срок обучения. Как исключение допускается временная подмена планера, если основной планер получил поломку и находится в ремонте. Группа обязана проводить все виды обслуживания своего планера.
7. Группа может участвовать в полетах на своем планере, если в группе не менее 7 человек. При меньшем количестве планеристов группа должна быть расформирована. Планеристы по указанию старшего тренера передаются в другие группы, доукомплектовывая их.
Как видите, отличается от того, что нам Денис рассказывает. По мере выхода из игры невезучих (и тех, кто отлетал зачетные полеты - стало быть, закончил обучение) группа "худеет" и потом расформировывается. Но никаких отдельных пробежечных планеров в Положении не прописано.
Арсеньевской ЮПШ видимо "танкисты" руководили, это там есть учебные танки и боевые, а в авиации такого нет, подготовка идет на тех же аппаратах, на которых и воевать в случае чего придется. Мы кстати это правило соблюдали, у нас специального пробежечного планера никогда не было, начинающих сразу на летном бегать и запускали.
Любопытно, как было во времена, когда Игорь 15 занимался - тогда еще руководств, известных нам, не написали, так что исторические сведения будут очень ценными.
 
Последнее редактирование:
А когда тот второй человек на земле, у него вас намного больше, и вы ему значительно более пофигу, чем когда он летает с вами. Это дешевле ))
Бред!
Всякие бывают, чем больше знает и умеет обучаемый в начале обучения, тем более пуглив его инструктор становится.
Очкозавры у вас какие-то, а не инструктора!
Угу, и не заметно, что одному 10 пробежек надо, чтобы к подлетам перейти, а другому 30 не хватает. И вроде бы эти два курсанта по-вашему должны вскоре в разных группах оказаться (один с пробежечного планера ушел, второй остался), конечно это очень сложно заметить, особенно если не хотеть )
Не было у нас никаких разных групп!
На полётах присутствовали и пробежечники, и подлётчики, и летуны на полный профиль - младшие учились у старших натуральным примером, а не голой устной теорией!
И на разборках полётов сидели все вместе и младшие не только свои пробежки разбирали, но и слушали разборы старшаков!
И что, в вашей ЮПШ не было людей, которые дошли до полетов на 15-20 м меньше, чем за год? За один сезон, грубо говоря.
Были. Это что-то меняет?
Ну а у Макарова и вовсе по-другому говорится:
РАЗДЕЛ ЧЕТВЕРТЫЙ (организация и проведение летной подготовки)
Да хватит уже сублимировать на Макарова! Время Макарова давно прошло! Оно осталось в СССР.
Как видите, отличается от того, что нам Денис рассказывает. По мере выхода из игры невезучих (и тех, кто отлетал зачетные полеты - стало быть, закончил обучение) группа "худеет" и потом расформировывается.
Повторяю - хватит нести эту СССРовскую бредятину!
У нас группа не расформировывалась! Новые наборы вливались в эту группу - ЕДИНСТВЕННУЮ ГРУППУ! Эта самая группа планёры строила, летала на них, училась основам проектирования летательных аппаратов, участвовали в проектировании и постройке этих самых аппаратов с дальнейшим полётами на них.
Но никаких отдельных пробежечных планеров в Положении не прописано.
Да навалить нам с пригорок на ваше положение!
Арсеньевской ЮПШ видимо "танкисты" руководили, это там есть учебные танки и боевые, а в авиации такого нет, подготовка идет на тех же аппаратах,
Да ты чо! 🤣🤣🤣
у нас специального пробежечного планера никогда не было, начинающих сразу на летном бегать и запускали.
А у нас были! Очень глупо планер выведенный из лётной эксплуатации, просто пускать на топливо для мангала. Поломки на пробежках случаются гораздо чаще, чем на лётных этапах и ломать лётный планер на пробежках, это дурость! Ремонт пробежечного планера производится гораздо проще - потому что ему всё равно уже не летать. А лётные этапы мат.часть при этом не теряют.
Каждый планер мы строили примерно год, поэтому так просто мы свой труд не выкидывали, а отжимали по полной.
 
Были. Это что-то меняет?
Меняет, конечно - сами себе противоречите:
И снова сами себе противоречите:
младшие учились у старших натуральным примером
И на разборках полётов сидели все вместе
Выходит, всё заметили, всё о себе знаете, только афишировать этот факт неохота.
Ну я больше с вашей ЮПШ разбираться не хочу, судя по всему, в ней "тащили" всех, а как же иначе - человек же планер строил, как его теперь с полетов выгонять. Ну сломает планер, потом ещё один построит. И будет эта музыка вечной.... если заменить батарейки.
Только вот, кто летает хуже, а кто лучше, оно как бы затушёвывается таким образом. А в этом ведь главный смысл ЮПШ. Вам уже сказали:
Из 100 курсантов до полётов были допущены человек 10 - 15
так это еще жестче, чем по Положению 84 года, тоже скажете, СССР-овская бредятина?
Для ЮПШ это нормально, доучивать не всех. Вас это огорчает, вот вы и переключились на двухместную методику, лучше она для вас. Конечно, лучше. Для блондинок она тоже лучше.
 
Последнее редактирование:
Меняет, конечно - сами себе противоречите:

И снова сами себе противоречите:
Я себе не противоречу.
Я ещё раз ВАМ повторю - когда информация не заходит с первого раза, следует прочесть ещё раз или столько раз пока не дойдёт!
Выходит, всё заметили, всё о себе знаете, только афишировать этот факт неохота.
Это о чём?
Ну я больше с вашей ЮПШ разбираться не хочу,
И это правильно
судя по всему, в ней "тащили" всех,
Да, тащили - каждый ребёнок, это человек - живая душа и ячейка общества!
Ну сломает планер, потом ещё один построит.
Да, ломали - ломали и строили.
Только вот, кто летает хуже, а кто лучше, оно как бы затушёвывается таким образом. А в этом ведь главный смысл ЮПШ.
Повторю - НАСРАТЬ нам с высокой колокольни на ВАШ главный смысл ЮПШ!!!
 
Назад
Вверх