Создан новый мотор для СЛА, 115 л.с.

[L7A1]

Кто такие "космичи"? Ну и потом, копировали по приказу "эффективных менеджеров" ОДК, а не от собственного желания. У нас в руководстве хватает деятелей слепо преклоняющихся перед вашими "светлоликими".

УМПО делало моторы для москвичей (у который была кликуха "космич"), говно моторы надо сказать получились, копия BMW 1961-го года почему-то оказалась сильно не очень... И улучшательство не помогло, например ИЖи в нулевых старались взять с ВАЗ-овским мотором, который хоть и был ухудшенной копией фиата (советские аналоговнетные папуасы захотели улучшательства на "самое передовое" и получили проблемы с распредвалом и клиновую камеру сгорания вместо полусферы, минус 10% по мощности и почти столько по экономичности)...

Ну и потом, копировали по приказу "эффективных менеджеров" ОДК, а не от собственного желания.

Воровство - это норма, часть к кода, цап-царап, но что-то всегда идет не так...🙂)) Ворователи почему-то не становятся счастливыми, москвич вам в помощь...🙂)

У нас в руководстве хватает деятелей слепо преклоняющихся перед вашими "светлоликими".

Обратный карго-культ, это отказ от следования принципам и рекомендациям при заимствовании чужого опыта и технологий, оправдываемый тем, что взятые за образец примеры сами иногда отклоняются от декларируемых принципов или не полностью следуют своим же рекомендациям.

Обратный карго-культ - вера в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются. А мы, чистые душой аборигены, не так талантливо притворяемся, и в этом тоже есть отдельная гордость. Религия эта особенно распространена среди руководства - им тоже лестно быть циничными и не верить в самолеты и тушенку .

 

[L7A1]

Нормальных комплектующих к бензинкам, с цилиндрами большого диаметра, у нас просто нет. Поэтому приходится использовать поршневую от распространенных размеров наших легковушек. Малые размеры цилиндров усложняют

Были моторы УМЗ со 100 мм цилиндрами, и при 2700 об/мин прямого привода при ходе 120-125 мм рабочий объем 3.8-3,9 литра с 4-х цилиндров при 11 м/с скорости поршня... Вполне можно было бы рассчитывать на 120-130 л.с. и довольно высокой экономичности длинноходника на небольших оборотах...

 

[DVR]

Были моторы УМЗ со 100 мм цилиндрами, и при 2700 об/мин прямого привода при ходе 120-125 мм рабочий объем 3.8-3,9 литра с 4-х цилиндров при 11 м/с скорости поршня... Вполне можно было бы рассчитывать на 120-130 л.с. и довольно высокой экономичности длинноходника на небольших оборотах...

Это автомобильные с жидкостным охлаждением. Да и там поршневые кольца были вроде импортные. Если их перевести на воздушное охлаждение большого ресурса может и не случится. Кроме того нужно разрешение от УМЗ на использование поршней и доводка мотора на ЛА.

 

[L7A1]

Это автомобильные с жидкостным охлаждением. Да и там поршневые кольца были вроде импортные. Если их перевести на воздушное охлаждение большого ресурса может и не случится. Кроме того нужно разрешение от УМЗ на использование поршней и доводка мотора на ЛА.

Хорошие кольца все импортные, так что это без вариантов, кроилово ведет к попадалову... В любом случае условия с воздушным будут сильно пожестче.

 

[свободник]

А что, на лодочных моторах скорости поршней сильно ниже мотоциклетных?

Открыл книжку на свой подвесник от Suzuki.
Средняя скорость поршня при максимальной мощности ~6,97 м/с

А в пересчет на цилиндр не пробовали прикинуть?

Не обладаю способностью додумывать чужие незаконченные высказывания.
Если не затруднит, сформулируйте более точно, что конкретно прикинуть.

Камри продаются в сша, а требования американского рынка - стабильное прохождение теста 100 часов на максимальной мощности...

Не могу нагуглить подробности и условия прохождения этого теста.
Поделитесь ссылкой.
Заранее благодарен!

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

говно моторы надо сказать получились

Вот если бы вы были главным конструктором поршневого направления Уфимского моторного завода то положили бы на лопатки всех конкурентов. Вы сами-то создали что ни будь новое защищённое международными патентами и выпускаемое в промышленных объёмах? Что-то некоторые страны без всякого зазрения совести копируют ту же авиапушку ГШ-23 но уже под маркой GE-225 или делают свой клон РПГ-7 и ни чего, вам можно, а другим нельзя. Посмотрите "откуда растут ноги" вашего F-35, примеров можно насобирать массу, так что лучше не строить из себя непорочных девственниц.

 

[L7A1]

Открыл книжку на свой подвесник от Suzuki.
Средняя скорость поршня при максимальной мощности ~6,97 м/с

Наверно вы что-то вдвое недоучли, у Suzuki-60 15.2 м/с, а у Suzuki-115 17.6 м/с ...

Вот если бы вы были главным конструктором поршневого направления Уфимского моторного завода то положили бы на лопатки всех конкурентов. Вы сами-то создали что ни будь новое защищённое международными патентами и выпускаемое в промышленных объёмах

Вы путаете три разные работы - конструктора, инвестора и менеджера бюджетного пиления. Как инвестор я бы в Уфимский моторный завод никогда и копейки своей не вложил, ибо это как тупому буратине залотые на поле чудес в ... закапывать, деньги на ветер. Как конструктор я бы не пошел работать в Уфу и тем более на Уфимский моторный завод. Так же и в менеджеры бюджетного пиления не вписался, ибо это дело недоброе и рискованное, а как не успеешь соскочить?

P.S. F-35 вырос из F-22 и F-16, как более простая и дешевая ударная версия F-22 с одним его улучшенным двигателем или "стелс" версия F-16. Ничего общего с советскими идеями разнесенных двигателей (су-27/30/35/57 и миг-29/35), выросшими в ЦАГИ к середине 1970-х из подражания F-14 конца 1960-х...

 

[свободник]

Наверно вы что-то вдвое недоучли...

Я не гуглил, а просто взял с полки мануал на мой личный мотор, который стоит в кладовке "Suzuki DF 2,5"
Других моторов не имею. Посчитал только что имею.
Пересчитайте сами.

 

[Антон Алексеев]

Я не гуглил, а просто взял с полки мануал на мой личный мотор, который стоит в кладовке "Suzuki DF 2,5"
Других моторов не имею. Посчитал только что имею.
Пересчитайте сами.

2,5лошадинные силы. Вы издеваетесь?

 

[slav]

Хорошие кольца все импортные, так что это без вариантов, кроилово ведет к попадалову..

Не может быть, как же тогда ?! Жить то .🙁

 

[Алексей Костенко (А.Г.К)]

P.S. F-35 вырос из F-22 и F-16, как более простая и дешевая ударная версия F-22

Сами то поняли что несёте? Вы разницу концепций этих самолётов хоть видите? История F-35 очень сильно отличается от истории F-16 и F-22. Во времена "борьки вечнопьяна" документацию на Як-141 вагонами (в прямом смысле), вывезли в "сияющий град на холме", вот только случилась незадача. Руководство ВИАМ отказалось от передачи технологии на материалы для двигателей . К стати, ваши также запрашивали документацию и технологии на двигатели Д30Ф от Миг- 31, им тоже отказали. Вот вы до сих пор и ведёте "танцы с бубнами" вокруг своих "пингвинов", всё никак силовую установку до ума не доведёте. Так что не стройте из себя девственниц. Тырить чужие технические решения вы ещё те специалисты. Вот я не понимаю, ну уехали из России или СССР, забудьте всё, зачем продолжать гадить на страну которая вам дала хотя бы то же образование. Живёте хорошо в США, мы рады за вас, будьте всё таки мужиком, а не склочной базарной бабой. Забудьте про нас, у вас другая страна, живите там.

 

[KAA]

Насколько мне известно, специалисты по поршневому моторостроению на Уфимском заводе недавно ещё были (один из них здесь писал, и кое-что показывал), был небольшой отдел по поршневым моторам, были и результаты их работы (по авиамоторной тематике), также мелькнувшие здесь лет 15 назад. Другое дело, что незадолго до получения задания на данный мотор, отдел был расформирован. Насколько его специалисты были вовлечены в работу-понятия не имею, но полагаю, что инженерного уровня людей, обеспечивающих производство современнейших ТРД., для "передирания" Ротакса -с избытком. Главное-чтоб "улучшать" в угоду
технологичности не начали. 🙂

УМПО делало моторы для москвичей (у который была кликуха "космич"), говно моторы надо сказать получились, копия BMW 1961-го года почему-то оказалась сильно не очень...

Опыт обладания и эксплуатации такого мотора есть у вас, чтоб выносить подобные оценки? (у меня есть мизреный ) Дядя мой, отъездил на 412-м лет 10, и не его помню страданий с мотором. Но вообще, автотехника 70-х годов ВЕЗДЕ была иного тех. уровня, с ДРУГИМИ эксплуатационными характеристиками, нежели сейчас!
Но и при том, успех "Москвичей-412" (с родными в общем моторами) в международных ралли начала 70-х гг, забывать нельзя! Не на пустом месте он случился!

 

[KAA]

Про"космича" и "копию БМВ".

https://www.drive2.ru/b/486930545184342480/

Увы, похоже все ваши яркие выступления (по Ла-50 в т.ч.) того же уровня компетенции! 🙁

 

[L7A1]

Сами то поняли что несёте? Вы разницу концепций этих самолётов хоть видите? История F-35 очень сильно отличается от истории F-16 и F-22. Во времена "борьки вечнопьяна" документацию на Як-141 вагонами (в прямом смысле), вывезли в "сияющий град на холме", вот только случилась незадача. Руководство ВИАМ отказалось от передачи технологии на материалы для двигателей.

Похоже вы из конспиролухов, чтобы не тратить время, простейший вопрос "были ли американцы на Луне"? Американские двигатели всегда были лучше советских/российских. Как по удельным параметрам, так и по основным параметрам, надежности, сроку службы и технологиям, результаты более чем очевидны, рыночек всё порешал (кстати везде, вместо цехов производителя F-14 - ныне поля для гольфа). F-35 - это концепция стелс F-16, однодвигательный относительно дешевый ударный самолет ценою некоторых ограниченний по участию в "собачьих свалках" на основе технологий F-22 (который посчитали избыточным для массовой машины 3000-4000 штук), ну не нужна "сверхманевренность" в условиях приличного боезапаса высокоточных ракет "воздух-воздух" с дальностью 100-200 км...

P.S. Изучение технологий другой конструкторской школы всегда полезна, просто тем что она другая. Порочную схему с подъемными двигателями в совке подрезали у французов, но французам хотя бы хватило ума с ней завязать в начале 60-х, а КБ Яковлева долго развлекалось со струёй горячих газов с температурой 1000 градусов под брюхо самолета в землю и рядом с воздухозаборниками... В общем дурных идей было много, как и нефтедолларов, пока последние не кончились...

 

[hasan]

Но и при том, успех "Москвичей-412" (с родными в общем моторами) в международных ралли начала 70-х гг, забывать нельзя! Не на пустом месте он случился!

Дико извиняюсь уже не помню кто мне эту инфу сказал когда ещё в техникуме обучался, но:
Москвич сам производился как известно в Москве, и двигатель на новый тогда москвич 412й решили производить на авиазаводе в Уфе, им передали из столицы чертежи и техдокументации, когда Уфимские технологи посмотрели на допуски присланные москвичами у них волосы дыбом встали, по авианормам такой движок и 50часов не наработает, тогда они переработали допуски и посадки. Вот кстати почему у Советских Москвичей движки были не убиваемые, по сравнению с другими конечно)) Могу подтвердить случай: я в 88м работал в автосервисе Ваз, в нашем регионе Вазовский мотор до первого капремонта проходил 90-120т.км. Ну думаю это еще из за того, что в то время было в стране всего три типа масла: автол, жигулевское и камазовское. Так вот у товарища была Иж -Комби, он был третьим хозяином машины капремонт движку сделали на 160т.км пробега на масле Автол.

 

[L7A1]

Но и при том, успех "Москвичей-412" (с родными в общем моторами) в международных ралли начала 70-х гг, забывать нельзя! Не на пустом месте он случился!

Успехи гоночных камазов после 2000-го ничего не говорят о качестве их массового производства, а только о наличии большого количества нефтедолларов на соответствующую гоночную программу...🙂 "Новая машина по цене подержаной" - это реклама автоваза 70-80-х, лучшего автопроизводителя ссср...
В совке москвичи/ижи считались машинами второго сорта, между запором и жугулями, явно хуже жигулей, среди которых был даже "цыганский мерседес" (2107)....🙂)

 

[L7A1]

Не может быть, как же тогда ?! Жить то .🙁

Так и живут, локализация автотаза менее 50%. Выше головы не прыгнешь...

Мануал на мой личный мотор,"Suzuki DF 2,5". Других моторов не имею.

Годный пример, прямо в тему. Для приличной авиамодели в самый раз. И про отсутствие других моторов - это тоже характерно. У меня был не очень приятный опыт с подвесником Yamaha-200, всё познается в сравнении...

 

[KAA]

Успехи гоночных камазов после 2000-го ничего не говорят о качестве их массового производства, а только о наличии большого количества нефтедолларов на соответствующую гоночную программу...🙂 "Новая машина по цене подержаной" - это реклама автоваза 70-80-х, лучшего автопроизводителя ссср...
В совке москвичи/ижи считались машинами второго сорта, между запором и жугулями, явно хуже жигулей, среди которых был даже "цыганский мерседес" (2107)....🙂)

Сравнением с гоночными "КамАЗами" вы опять бросаете тень на свою компетентность. Они почти не имеют конструктивного сходства с серийными грузовиками по силовому агрегату в частности, (что общеизвестно) а те, раллийные "Москвичи", были в общем серийными моделями, с доработанными моторами, которые существенно отличались разве что карбюраторами.
Действительно, ВАЗ в СССР был более престижной машиной, а вот сейчас, среди автоколлекционеров, никакой ВАЗ не конкурент "Мосувичу 408"! 🙂

 

[L7A1]

Сравнением с гоночными "КамАЗами"... раллийные "Москвичи", были в общем серийными моделями, с доработанными моторами, которые существенно отличались разве что карбюраторами.

Ну конечно, вы забыли про селективную сборку раллийных моторов 🙂)) и всего остального тоже... Впрочем там было все не так просто:

"При объеме 1,5 литра, с расположенными под углом друг другу клапанами, поперечным газовым потоком, полусферической камерой сгорания, двигатель обладал невиданной ранее для советских машин удельной мощностью и развивал внушительные 75 сил. Однако главное заключалось не в этих цифрах, а в запасе по форсировке - верхневальный алюминиевый мотор с удачной конструкцией ГРМ, сильно схожей с моторами BMW тех лет уже в рамках группы А1 (стандартные машины, где разрешалась лишь замена жиклеров в карбюраторе) выдавал 81-83 л.с., а двигатели, подготовленные по более высокому уровню групп А2 и А4 развивали мощность 120-150 л.с., обладая при этом достаточным запасом надежности. Впервые наши раллисты получили достойную технику"

Действительно, ВАЗ в СССР был более престижной машиной, а вот сейчас, среди автоколлекционеров, никакой ВАЗ не конкурент "Мосувичу 408"! 🙂

Это как с марками и монетам, редкие дефектные экземпляры наиболее ценны, совсем мало 408-х осталось, и тираж был относительно маленький и сгнили давно...

 

[KAA]

И к чему мы пришли? Отечественные "космичи", с отечественными моторами, изготовленными особо тщательно, по КД , разработанной отечественными конструкторами, пусть и "вприглядку"на БМВ, вполне себе конкурировали на соревнованиях с Фордами и Ситроенами! Которые кстати, там были тоже не с конвейера!
Т.е. не всё так БЫЛО с карго-культом, как вы тут подаёте! И если бы, ТЕМ конструкторам поручили задачу копирования Ротакса....но увы, они если и живы, то глубокие старики. Хотя...я знаю некоторых из таких стариков. которые могут ценный совет дать, а кто-то и рвётся в бой. 🙂