«Горыныч»-лёгкий грузовик (постройка двухмоторного самолета)

[Vladimir1950]

Посмотреть вложение 596785
Вопрос знатокам. Наверняка, пропорции зализа отцы-основатели (Карман и далее) опробывали разные... Исключив из рассмотрения вопросы красоты (а и вправду, красиво!), удобства осмотра и обслуживания узла и т.п., подскажите разумные размеры (радиусы) аналогичного обтекателя для самолета со скоростью до 200 км/ч.? Просто минимальные, закрывающие узел?

Вот насчет осмотра и обслуживания верно. На А22 отвалился узел подкоса закрытый для осмотра и 2 тела улетело. Ну, дренаж то наверно есть.

 

[hasan]

Зализ следует набирать из сечений вдоль потока, имеющих каплеобразную форму со скруглением сзади: при этом, надо иметь в виду, чтопоток дубет обтекать сечение гладко примерно до 15-и градусного схождения относительно оси сечения

Владимир Павлович для полного понимания про 15°, посмотрите на картинке
Это угол общий или второе между стороной и осью

 

[Lapshin]

Владимир Павлович для полного понимания про 15°, посмотрите на картинке
Это угол общий или второе между стороной и осьюПосмотреть вложение 596844

На сторону, конечно.

 

[Lapshin]

На данном этапе создания самолета работа по улучшайзингу вредна. Можно утонуть в ненужной сейчас мелочевке.
Гораздо большего улучшения аэродинамического качества можно добиться просто мойкой самолета от пыли перед полетом.

Поставив зализ, уже можно не мыть?
Приходилось уже писать, что после передачи самолета "Акробат" Юргису Кайрису, максимальную скорость ГП

удалось увеличить с 300- до 340 км/ч

 

[hasan]

Ну тут наверное был совет: скоро лето, готовьте самолет к облёту, а мелочи потом

 

[Артур123]

Обещанная вторая серия по обтекателям. Вот они, все "болванчики".
Посмотреть вложение 596774
Посмотреть вложение 596775
Стараемся не отставать от моды, мы же парни современные😝. Берём один чулёёкк...., потом второй чулёёкк....😁
Посмотреть вложение 596776
И получаем почти что Фантомаса😜
Посмотреть вложение 596777
Посмотреть вложение 596778
Посмотреть вложение 596779
Посмотреть вложение 596780
Посмотреть вложение 596781
Форма конечно не идеальная, но с учётом трудозатрат, будем считать что "бонба". В угоду технологичности некоторыми моментами можно и поступиться.

стесняюсь спросить,чулки с живого тела сняли?

 

[Артур123]

Кстати эта мастика- ядрёная вещь! На воздухе твердеет толщиной слоя до 3мм. Становится довольно твёрдой резиной, держит мёртво. Во всяком случае стёкла выдернуть из проёма не получается- выпиливают струнными пилами.

"твердеет" она любой толщины,сильно зависит от температуры и влажности воздуха. Есть варианты когда авто можно эксплуатировать уже рез два часа. Ох сколько же я переклеил этих стекол...

 

[Артур123]

Интересно бы взглянуть на такие примеры! Я большой сторонник сборки второстепенных (не несущих) элементов "от обшивки", а не "от каркаса" - т.е. усиления скорлупы "по месту". Но по опыту работы с деталями из стеклопластика (да и любого пластика) разучился доверять клеям применительно к любому транспорту. За исключением специфического случая вклеивания автостёкол, которым из своей рамки полюбому деться некуда и которыми я, к счастью, никогда не занимался))

Мы сейчас тоже долго мудохались с выбором клея. То что хотели заказчики абсолютно не хотело держаться ка карбоновом препреге. Их конструктор настаивал на вк-9 и несколько собранных каркасов крыла в 2,5 метра размахом пошли бы в брак собери мы крылья на вк-9.

 

[AlexPv]

"твердеет" она любой толщины,сильно зависит от температуры и влажности воздуха. Есть варианты когда авто можно эксплуатировать уже рез два часа. Ох сколько же я переклеил этих стекол...

У меня неудачный опыт использования клея для автостекол, делал демпфер заливкой клея, лежал несколько дней, так внутри и не затвердел, использовать толстым слоем нереально. Однако двухкомпонентный полиуретановый клей для кузовных работ ( приклейка крыши ) показал себя отлично, прочные и долговечные конструкции можно делать, типа сайлентблоков.

 

[KAA]

Мы сейчас тоже долго мудохались с выбором клея. То что хотели заказчики абсолютно не хотело держаться ка карбоновом препреге. Их конструктор настаивал на вк-9 и несколько собранных каркасов крыла в 2,5 метра размахом пошли бы в брак собери мы крылья на вк-9.

Ваш случай какой-то уникальный. Впервые читаю, что ВК-9 что-то не приклеил. Заказчик ваш, видимо тоже. Угольный "Альтиус" (первый по крайней мере)был склеен им.

 

[леха (magnum)]

Ваш случай какой-то уникальный. Впервые читаю, что ВК-9 что-то не приклеил. Заказчик ваш, видимо тоже. Угольный "Альтиус" (первый по крайней мере)был склеен им.

Технологию нарушили наверно...
Или это был не вк-9...

 

[Артур123]

Технологию нарушили наверно...
Или это был не вк-9...

Вот и наши заказчики свято верили в этот вк,впрочем как и я до этого момента. Вк-9 был казанский(пробовали и лыткаринский),технологию не нарушали точно. У нас технолог, имеет все европейские сертификаты,мужик реально умный в этой сфере. Все испытания дополнительно проводили на разрывной машине. Нервюры от лонжерона отлетали от щелбана пальцем,в основном от лонжерона который формовался в матрице из карбона из препрега(итекма) на вкладыше из синтерма. Заказчики и сам пытались клеить,привозили своего МАИшного технолога. Раз уж зашел этот разговор,то просветите что могло быть не так? В итоге становились на "эпокси 450". Я думаю Олег не обидится за небольшое отклонение от его темы,ну а если что,сотрет.

 

[Артур123]

Угольный "Альтиус"

где он сейчас?

 

[Артур123]

У меня неудачный опыт использования клея для автостекол, делал демпфер заливкой клея, лежал несколько дней, так внутри и не затвердел, использовать толстым слоем нереально. Однако двухкомпонентный полиуретановый клей для кузовных работ ( приклейка крыши ) показал себя отлично, прочные и долговечные конструкции можно делать, типа сайлентблоков.

Я с таким не сталкивался. Обычно остатки клея в тубе "вставли" через 3-4 дня

 

[KAA]

где он сейчас?

Один разбился у нас в городе прошлым летом. Первый ли то был, мне неведомо...

Вк-9 был казанский

Не представляю, где у нас делают такой клей. Возможно завелась какая-то фирмочка, и бодяжит.

 

[леха (magnum)]

Технология вк-9
1. Развести 60гр эд20 (этал) и. 40гр по-300 (химекс Питер)
2. Перемешать и поставить в тепло(на батарею ставлю на 5мин , чтоб пузыри вышли, он белый после перемешивания, а становится коричнево прозрачным... Янтарный наверно.
3. Поверхность отмывает от разделителя бензином (силиконовый разделитель запрещён, воск или поливиниловый спирт он водой смывается). Зашкуривается, шкурка120..180зерно (иностранное).
После отдирашки (пил плай, лавсановпя ткань) тоже шкурить надо.
4. Жидкимй клей наносим тонким слоем кисточкой и прогреваем термо феном, что бы впитался и мелкие пузыри вышли.
5. Ждём отлип, что бы погуще стала смола.
6. Разводим новую партию клея вк-9 так же прогреваем немного. И добавляем туда аэросил а-380, он должен быть сухой без комочков, храниться закрытым, он гигроскопичен. Если объем большой, можно добавить 50х50 с микросферой. До состояния теста.
7. Наносим клей с наполнителем, можно на одну поверхность.
8. Смыкаем оболочки и внимание, нельзя надавливать, а потом отпускать, может пустота образоваться.
9. Полимиризация долгая, 24часа при 25 градусах и потом набирает прочность ещё дольше.

Вчера буквально элерон склеил.

 

[свободник]

"твердеет" она любой толщины,сильно зависит от температуры и влажности воздуха.

Обычно остатки клея в тубе "вставли" через 3-4 дня

Здесь уже писал, что менял стекло на Газели. Машине 2 года. Видела любые температуры и влажности. Заводской герметик конечно замечательный и встал, но не глубже сантиметра.
Извиняюсь что не по теме.

 

[AlexPv]

Вчера буквально элерон склеил.

Немного не по теме, интересно что в этом проекте клеится все смолой с хлопком ( даже угольные прутки в полках ), и вообще многое сомнительно. Имеют право на существование такие методы работы?

 

[AlexPv]

встал, но не глубже сантиметра

Поэтому силовые элементы в автомобилях (например карбоновая или алюминиевая крыша) клеются двухкомпонентными клеями. Доказать кузовщикам что вместо привычного клея для стекол нужно использовать редкий и дорогой спецклей сложно, приходится рассказывать страшилки о том как эффектно будет выглядеть срывающаяся на скорости 200км/ч крыша).

 

[Денис]

Немного не по теме, интересно что в этом проекте клеится все смолой с хлопком ( даже угольные прутки в полках ), и вообще многое сомнительно. Имеют право на существование такие методы работы?

Нет там ничего сомнительного.
Вот если бы прутки клеили просто смолой без наполнителя, то это реально было бы очень сомнительно.