«Горыныч»-лёгкий грузовик (постройка двухмоторного самолета)

[Денис]

Денис
а случаи D и D' крыла? 😉

Сжатие - изгиба тоже нет и точно так же на сжатие работает всё сечение трубы одинаково.

 

[Lapshin]

Сжатие - изгиба тоже нет и точно так же на сжатие работает всё сечение трубы одинаково.

...в случае равных модулей упругости - о чем здесь и речи нет.
Но с тем, что ослабление трубы из-за отверстий под крепеж - согласен: считать трубу придется и на сжатие: а критическое напряжение общейпотери устойчивости. в разы меньше предела прочности материала.

 

[Артур123]

Я бы разделил обтекатель на 2 равные секции и каждую бы закрепил хомутами только за торцы. Если клеить полиуретановым герметиком - то ИМХО штрихами, а не сплошным швом, т.к. и люминь, и затвердевшая эпоксидка - не самые надёжные материалы по части склейки.

почему вы считаете что полиуретановый герметик надо наносить не сплошным швом? эти герметики есть разные по шору(самые распространенные от 40 до 80) и если правильно подобрать то и приклеенный элемент тоже будет нести нагрузку. Даже на автомобилях применяют разные герметики,на стекла с маленьким наклоном идет более жесткий и соответственно наоборот

 

[bez_bashni]

Обсуждение технологии фиксации на трубе подкоса обтекателя явно носит нездоровый характер -внимания сильно больше ,чем к реально ответственным узлам. Если обтекатель сплошняком отклеится от трубы ровно ничего не произойдет - он зафлюгируется по потоку - сползать ему некуда - сверху крыло - снизу упор подкоса. Если разрушится - повреждать оболмками нечего. Для его крепления уж точно подкос портить не стоит. Это при наличиии в самолете интереснейшего сварного узла , куда крепятсмя движки ,крылья и фюзеляж самолета ......

 

[daredevil]

почему вы считаете

Потому что дефекты адгезии, как и трещины, являются концентраторами напряжений и имеют свойство распространяться. Автостекло, приклеенное по всему периметру с соблюдением толщины* герметика это одно, а линейный шов толщиной от 0 до X между материалами с разными коэффициентами температурного расширения и модулями Юнга - другое. Особенно когда оба материала проблемные по части адгезии.

* - без толщины нет эластичности

PS Я не говорю, что эта технология важна. Очень может быть, что просто просверлив несколько отверстий в обтекателе и подав туда самую дешёвую монтажную пену - можно обеспечить приемлемый композит. Но зачем экспериментировать вместо того, чтобы сразу перестраховаться?

 

[Артур123]

когда оба материала проблемные по части адгезии.

Как раз у полиуретанового герметика с адгезией все в порядке особенно с праймером. И если бы он после отверждения становился камнем то можно было бы сюда и Юнга пристроить и ктр. Спорить не буду, знаю примеры сборки целых авто и самолетов на такой клей. Сам собирал небольшой(размах 3,5 метра) самолет на герметик из карбона,летает третий год. В варианте Олега,можно тупо залить клей-пеной двухкомпонентной и фиг оторвешь. Хотя Олег и сам по клеям в теме.

 

[daredevil]

знаю примеры сборки целых авто и самолетов на такой клей

Интересно бы взглянуть на такие примеры! Я большой сторонник сборки второстепенных (не несущих) элементов "от обшивки", а не "от каркаса" - т.е. усиления скорлупы "по месту". Но по опыту работы с деталями из стеклопластика (да и любого пластика) разучился доверять клеям применительно к любому транспорту. За исключением специфического случая вклеивания автостёкол, которым из своей рамки полюбому деться некуда и которыми я, к счастью, никогда не занимался))

 

[CINN]

случая вклеивания автостёкол

Кстати эта мастика- ядрёная вещь! На воздухе твердеет толщиной слоя до 3мм. Становится довольно твёрдой резиной, держит мёртво. Во всяком случае стёкла выдернуть из проёма не получается- выпиливают струнными пилами.

 

[Любитель]

Господа-товарищи, все запаслись попкормом?😜 Очередная серия околотехнической оперы вновь на экранах и мониторах😝.
Наконец-то разобрали болван мотогондол, остались только рога торчать🙂

Попутно мутим всякие мутилки и мелочёвки, типа лючков и прочей ерунды)

Ну а кто-то делает важный вид, типа прохфесцор, обложившись бумажками с какими-то схемами😜

Однако "Гарик" не долго торчал пустым рогом. Операция "кооперация" и "мобилизация всех сил" входит в активную фазу

Пристрелка...

Иии рааазз, .... иии взяли..!!

Нааваалиись!

Вот и славненько. Спины поссыпались в штаны, но зато движок как там и был😝

И винт тоже🙂

Отдельной серией, чуть позже ещё сделаю репортажик по обтекателям подкосов😉.

 

[Fa-Fa]

Может усилить каркас кабины (стальным квадратом)- при капотировании кабина сложится.

 

[свободник]

Кстати эта мастика- ядрёная вещь! На воздухе твердеет толщиной слоя до 3мм.

Менял стекло на Газали. Заводской герметик затвердел почти на сантиметр. Глубже был жидкий. Крепкий, эластичный и липнет наверное вообще ко всему.

 

[CINN]

Менял стекло на Газали. Заводской герметик затвердел почти на сантиметр. Глубже был жидкий. Крепкий, эластичный и липнет наверное вообще ко всему.

Там ещё "праймер" сначала нужен- жиденькая, как водичка, резина. Наносится на обезжиренные контактирующие поверхности. Если всё правильно сделать- мастика намертво прилипает!

 

[Любитель]

Обещанная вторая серия по обтекателям. Вот они, все "болванчики".

Стараемся не отставать от моды, мы же парни современные😝. Берём один чулёёкк...., потом второй чулёёкк....😁

И получаем почти что Фантомаса😜

Форма конечно не идеальная, но с учётом трудозатрат, будем считать что "бонба". В угоду технологичности некоторыми моментами можно и поступиться.

 

[Любитель]

Может усилить каркас кабины (стальным квадратом)- при капотировании кабина сложится.

Александр, откуда такая уверенность?

 

[Игорь Омск-СПб]

Вопрос знатокам. Наверняка, пропорции зализа отцы-основатели (Карман и далее) опробывали разные... Исключив из рассмотрения вопросы красоты (а и вправду, красиво!), удобства осмотра и обслуживания узла и т.п., подскажите разумные размеры (радиусы) аналогичного обтекателя для самолета со скоростью до 200 км/ч.? Просто минимальные, закрывающие узел?

 

[Lapshin]

Посмотреть вложение 596785
Вопрос знатокам. Наверняка, пропорции зализа отцы-основатели (Карман и далее) опробывали разные... Исключив из рассмотрения вопросы красоты (а и вправду, красиво!), удобства осмотра и обслуживания узла и т.п., подскажите разумные размеры (радиусы) аналогичного обтекателя для самолета со скоростью до 200 км/ч.? Просто минимальные, закрывающие узел?

Да, можете делать как Бог на душу положит, соблюдая довольно простое правило.
Зализ следует набирать из сечений вдоль потока, имеющих каплеобразную форму со скруглением сзади: при этом, надо иметь в виду, чтопоток дубет обтекать сечение гладко примерно до 15-и градусного схождения относительно оси сечения; затем начнется срыв и вихревая зона, т.е. после критического сечения хвост можно обрубать, скруглят и вообще, придавать любую форму по вкусу - на сопротивление это будет влиять несущественно. В данной картинке, если нет каких-лиюо, элементов под зализом, передняя часть его слишком утрированна и ее можно было укоротить, сделав носок более тупым, только сократив омываемую поверхность; задняя же часть вполне себе адекватна.
Примерно так - никаких особых вопросов и нету.

 

[r_clone]

так, поболтать ... )

сколько это "весит" в км/ч и экономии литров бензина на 1000км?
по-моему, интуитивно, плюс ~1.4 км/ч и 0.5л/1000км

 

[Lapshin]

так, поболтать ... )

Посмотреть вложение 596823

сколько это "весит" в км/ч и экономии литров бензина на 1000км?
по-моему, интуитивно, плюс ~1.4 км/ч и 0.5л/1000км

А вот, без интуиции: возьмите, да и посчитайте - догадками сыт не будешь, а прикидки позволяют определить порядок величин.
Пусть было сечение до установки зализа, 30 х 100 мм (0.003 м^2): при Сх =1, на скорости 180 км/ч (50 м/с) получаем примерно полкило на один узел, т.е. на 6 узлов - 3 кГ, а мощность на преодоление этого сопротивления 150 кГм/с, т.е 2 л.с. Установив зализы, сечение примерно удвоим, а Сх снизится на порядок - следовательно, выиграем 1.6 л.с. Стоит ли такая овчинка такой выделки - решает конструктор, особенно, учитывая, что мы выхватили один малый фрагмент местной аэродинамики.
ч

 

[KAA]

Помню, Б.Н.Юрьев, в одной из своих книг, для приблизительного учёта сопротивления стыковых узлов подкосов, предлагал удваивать сопротивление обтекаемого подкоса.

 

[Рябиков]

На данном этапе создания самолета работа по улучшайзингу вредна. Можно утонуть в ненужной сейчас мелочевке.
Гораздо большего улучшения аэродинамического качества можно добиться просто мойкой самолета от пыли перед полетом.