Комиссия при Президенте по вопросам развития авиации общего назначения.

[Юрий Ер]

Недавно я обратился в администрацию президента с просьбой, рассмотреть вопрос о выделении земель под лётные поля. Наше сегодняшнее положение, когда все земли являются сельхоз угодьями, очень мешает развитию малой авиации. Для всех, земля сельхоз назначения понимается так, что на ней можно только сеять. Но если внимательно читать закон,  то на ней не запрещено проведение праздников, спортивных культурных мероприятий и прочее. Не учитывается даже то, что создаётся резервирование земель для первичной обработки и хранения продукции. И если смотреть шире то и хранения техники не обходимой фермеру (на современном этапе)
Оно и понятно, сейчас трудно себе представить обработку полей сохой. Значит должно быть место куда поставить тракторишко машинёшку сеялки веялки ну и самолётик. А почему бы и нет. К примеру, по весне на  поля трудно заехать грунт проваливается, можно произвести аэросев, хим обработку себе и соседу. Так почему же вдруг купив землю я не могу распорядится ей. Почему поставив на своей земле самолётик я становлюсь в не закона.
Так вот из администрации президента пришёл ответ. Письмо рассмотрено и направлено, для дальнейшего рассмотрения, в министерство сельского хозяйства. Так подождём, что же скажет министерство.

 

[Юрий Ер]

А комиссии, подобные обсуждаемой, на мой взгляд, носят, по большей части, декоративный характер.

Не совсем так.... комиссия по большей части носит целевой характер.  В неё входят люди толковые, знающие, что для того чтобы чего то добиться нужно вращаться в влиятельных кругах. Закрепившись они просто начинают жить. Проблемы окружающие их уже мало волнуют. Да и какие проблемы ну подумаешь. К примеру у нас самолёты самостоятельной постройки в отчётах звучат как летательные аппараты неизвестного происхождения. А что это? да нечего их не где не прописано, что это. У буржуев это экспериментальная авиация и авиация собственной постройки. Разработаны документы позволяющие существовать данному виду. Мы же как Китайцы в своё время отстреливали воробьёв, также объявили этот тип вне закона. И вдруг, пока ещё не полностью, но уже начинаем понимать, а ведь именно эта авиация дала нам  Туполев, Ильюшина, Яковлева, Антонова. Именно эта авиация дала нам Чкалова, Леваневского, Бойдукова, Водопьянова. Не стану перечислять всех. Нет не эти, купившие свои блестящие как у кота, игрушки.  Почему мы начинаем думать когда гром грянет. Так было во все времена, грезил 41мы начали перевооружатся. Грезит Украинский синдром и мы снова начинаем понимать что кулак нужно сжимать. А сжимать то скоро будет некому. Настроение в стране скорей бы война да Американцам сдаться. Своей промышленности нет. Мастеров нет. Вчера друг звонит Юра помоги найти сварщика по алюминию, хорошего. А где его найдёшь хорошего одни кустари одиночки, как я. Вот и дожили. И хватит пенять на правительство, шевелится надо под клиентом, тогда и результат будет

 

[Vladimir1950]

Добавьте к дурацким документам по АОН -регулированию еще и цены на обучение,пилотские,налоги, СЛГ,комиссии, разрешения, метео и становится понятно,что будущее АОН - дело без будущего. Так, как все телепается,то тем кому хотя бы 50, то им не дождаться даже подобия того что уже существует за бугорком вполне естесственно,несмотря на *дикий оскал капитализма*

 

[Buddu]

АОН нужно вырвать из лап Россавиации.

Прекрасная мысль. Следующая мысль должна быть: АОН - это вообще не авиация. Развивая её дальше - надо создать какую-нть чудо-структуру, при каком-нть ГосНИИ ГА (надо ж куда-то девать впадающих в маразм сотрудников), и пусть уже они начинают выдавать вместо международно признанных документов свои фантики. Ну а чтобы не пострадала безопасность - выделить АОН по 9 (3х3х1) кубических километров воздушного пространства в каждом регионе - и чтоб не дай бог!
Кого что не устраивает сейчас? Кто из "всепропальщиков" сделал хоть что-то, чтобы испортить жизнь любому чиновнику МТУ? СЛГ стОит ровно госпошлину и ни копейкой больше. ВП пользуйся сколько угодно - механизмов предостаточно. Не дают? Кто? Конкретно: фамилия, имя, отчество. Все бумажки, которые рожает Росавиация относятся только к Росавиации. Нерадько кто, Президент РФ? Или Председатель Правительства РФ? Как его  и его банды писанина может отражаться на гражданине РФ?
Сколько человек активно заходит на этот форум из 21000 зарегистрированных? Пусть 500. Это 500 заявлений в прокуратуру. С требованием установить и наказать чиновника нарушающего законодательство РФ. Это 500 судебных разбирательств. Пусть судья, прокурор и какой-то хмырь из МТУ коллегиально читают руководящие документы. Сколько пилотов АОН в РФ? Тысяча есть? Это тысяча заявлений и тысяча судебных разбирательств. Вот что изменит страну к лучшему. А не ожидение того, что какой-то замшелый ареопаг из какого-нть очередного ФЛА или АЛА резко наладит жизнь.
Каждое утро, идущий на работу чиновник от авиации, должен спиной ощущать проклятия, ненависть и презрение со стороны народа собственной страны. Нас все одно больше чем их. И мы бъемся за наше собственное. А они бьются за зарплату. Так пусть она у них колом в глотке становится.

 

[fan444]

Buddu  да  что  ж  Вы их  так?  Обычные  люди  приходят  на  работу  и  ждут  зарплаты.  Они  к  этому  стремились  всю  жизнь, что  бы  так жить  .  По  сути  АОН  это  частное  дело  каждого  и  принимать условия  игры  тоже, а вот  нравятся они  Вам  или  нет  уж  не  взыщите  кому  как  повезет  где  родиться.
urii  честно  рассмешили.  Вы  оказывается  жуткий  романтик  и  жизнь  Вас    балует, если  Вы  надеетесь  на  ЧУДО.  Эти  письма  наверно  мешками  раньше  таскали  , но  сейчас  ручки  исписались, а  клава  стерлась до  дыр........... ;D ;D ;D

 

[Юрий Ер]

urii  честно  рассмешили.  Вы  оказывается  жуткий  романтик  и  жизнь  Вас    балует, если  Вы  надеетесь  на  ЧУДО. 

Романтик это точно но надеюсь не на чудо. Знаю одно под лежачий камень вода не течёт. Но в тоже время вода камень точит. Мы сейчас почему то решили что строгим исполнением их писулек мы обретём свободу. Нет жизнь это борьба. Жалко только, её истратить на борьбу, а хотелось бы мирно и в согласии жить (летать). Письмо навеяно последними событиями, наш товарищ приехал от туда и сказал. Мне говорит сказали, а не кто не пишет о ваших недовольствах.  Вот я и написал. Их ответ будет очередным подтверждением лицемерия. А нам повод для драки ;D

 

[fan444]

Все  это  пустое.    Если  без  фамилий, то  разговаривал  по  душам  с  одним  из  начальствующих  в  нашей  области  и  знаете , что  я  услышал?  Вы  со  своими  самолетиками  как  комары  на  жопе,  успевай  только  отмахиваться,  строчат  всякую  ху..ню,  одна  макулатура.  Летайте  и  не  приставайте.  Вот  как  то  так. ;D

 

[Buddu]

Все  это  пустое.    Если  без  фамилий, то  разговаривал  по  душам  с  одним  из  начальствующих  в  нашей  области  и  знаете , что  я  услышал?  Вы  со  своими  самолетиками  как  комары  на  жопе,  успевай  только  отмахиваться,  строчат  всякую  ху..ню,  одна  макулатура.  Летайте  и  не  приставайте.  Вот  как  то  так. 

Брехня. Почему без фамилий? Боитесь себе кредитную историю испортить? Наш реководитель МТУ, Тараненко Сергей Владимирович, своей заслугой ставит самый низкий процент происшествий, аварий и катастроф. Он из этих, из спасателей. А то, что самый низкий процент это от того, что никто никуда не летает, авиакомпаний нет, рейсов нет, нихрена нет - об этом никто не говорит. Его подчиненный, Федорович Константин Константинович, мне прямым текстом говорил, дескать, хрен ты получишь СЛГ на этот свой хлам американский, надо было Цессну брать, которая СТ МАК имеет. Тогда без проблем. Потом еще этот жулик, как его... Ерёменко Сергей Николаевич, зонального центра рукомодитель. От безделия взялся контролировать есть ли у самолета, на который подается заявка на ИВП, СЛГ или нет. Больше-то заняться нечем. Заявку подаешь - он звонит в МТУ, выясняет таки ДА или таки НЕТ. На административный регламент всем насрать.
ЭТО враги собственного народа. Пофамильно. Вредители. Раньше для них была специальная статья: мозги на стенку.
Я могу еще пяток фамилий назвать. Без проблем. Рассказать как разрешение на перелёт получал от Мастерова Сергея Сергеевича и его клики. По регламенту три дня и бесплатно, за три месяца не решил и не нашел через кого сунуть.
Каждый, кто не написал в прокуратуру кляузу на сотрудника МТУ или Росавиации - штрейхбрейкер. Это вы виноваты в том, что мы летаем не как в США. А не Нерадько.

 

[_KISS_]

глупо обострять отношения с государством,тем более пытаться с ним бороться.особенно с таким как наше.особенно сейчас.исход очевиден.

 

[Юрий Ер]

глупо обострять отношения с государством,тем более пытаться с ним бороться.особенно с таким как наше.особенно сейчас.исход очевиден.

В своё время прозвучала фраза, государство это мы. Раньше я не совсем понимал, точнее не задумывался, над смыслом сказанного. А ведь действительно это мы. Ведь не правительство сидит на местах, а такие же не довольные. Только сев в кресло, или хотя бы взяв швабру, вдруг начинаем, с чувством долга исполнять обязанности. И не важно, что ваше исполнение приносит вред, всем и вся. Вот только, что  пришёл с собрания пытались найти общий язык с населением. диву даёшся, простые люди,  не когда бы не подумал, сколько дерьма и желчи. Не стыдятся, вранья, лицемерия, да и просто подлости. Прикрываясь детьми, якобы законом.  А ведь просто, человеческий фактор.  Был такой фильм, убить дракона. Я смотрел и думал какая ерунда и надо было на неё столько плёнки истратить. А сейчас понимаю действительно дракон живёт в нас. Правильно, бороться нужно, не с государством, а с нами, с людьми. Бороться самим с собой, убить дракона, прежде всего в себе.

 

[fan444]

Buddu  я  что слышал  своими  ушами  Вам  сказал  и  на  провокации  вестись  не  собираюсь.  Думайте  ,  что  хотите.

 

[rjycfknbyu]

Пора наверное оправдавать страхи  и сгастеллировать на ЛА в какое нибудь министерство, а лучше в кабинет Президента. А то 100 лет прошло и ни одного прецендента оправдывающего такие страхи

Подстрекательством занимаетесь гражданин 1983 ! ;D

Какое нахрен подстрекательство. По хорошему, большинство людей занятых управлением делами государства надо как минимум за решетку. Но увы и ключи от решетки в руках таких же.
Можно сколько угодно себя тешить-но это как минимум надолго.. И вариант выхода только один, но он  мало кого устраивает.

 

[Orex]

А кто они - государство? Кто там все запрещает и тормозит развитие авиации? Там люди. Там такие же люди как тут на форуме.
Взять к примеру любую тему и попытаться рассмотреть общение людей тут на простом примере.
Автор закидывает тему. Темы разные. А в ответ, льется поток ответов в которых " так нельзя", "так не делай", хотя есть примеры где сделано именно так, правда они часто не наши, а забугорные.Вернее они потому и забугорные, что слишком много нельзя и слишком много правил не дифференцированных.
Есть правила - согласен, но все правила почему-то ставят в один ряд по важности. Это именно наша беда. А у всех правил в жизни есть уровень применимости, что-ли.
Основные правила, которые необходимы и без них никак, и остальные без которых можно обойтись совсем и оставить их рекомендательными.

Так вот у нас из-за огромного количества и равенства всех правил многие беды.

Государство - это мы. Там сидят такие же люди, и все там так же как тут на форуме. "Нет", "Нельзя" и так далее..
Да, можно всем высказывать свое мнение, но почему в такой манере, а потом еще и переходить на оскорбления? Откуда злость?

Нет умения разговаривать и пытаться говорить о деле на форуме, нет его и нигде. Государство не изменится, пока не изменятся люди его населяющие, пока не изменятся тексты на этом форуме людей.. на сотнях других форумах..

Чтобы уйти от бестолковых запретов, надо научиться честно говорить -"Реальность такова. Это событие имеет место быть - это реальность, и она такая. Теперь надоподумать, как с этим жить, как сделать это безопасно и комфортно гражданам страны и в интересах страны."

Но это будет не скоро. Люди не меняются. С возрастом не становятся терпимее. А наделенным властью и приличной зарплатой не зависящей от конечного результата - в принципе нет смысла что-то менять.Сменить что-то в нашей стране сможет лишь смена поколений.
А значит "реальность такова-и с этими законами придется жить и летать."
Всем удачных полетов! 

Очень хорошо сказано.
Все 100!

 

[Юрий Ер]

Время убить дракона в себе наступает после смерти главного Дракона, а не до нее и не вместо нее.

И здесь вы не правы начинать нужно с себя и только после очищения объединив усилия можно победить. С такими внутренними драконами мы столкнулись недавно. Деревня по соседству с которой мы с трудом
выбили площадку в друг взбунтовалась. И не все а каких то 5 человек. Что это чиновники, бюрократы? Нет просто гавнюки по русски говоря. Прикрываясь детьми, якобы законами говорю дайте хоть один закон который бы  говорил о нашем не соблюдении. Да мы согласны шум от нас есть. Да мы приняли во внимание их замечание не летать над посёлком. Ужались до такой степени. Перенесли точку приземления и взлёта аж на средину полосы. Практически с риском для жизни. В случае отказа двигателя на взлёте на полосе мы уже не остановимся. Нет этот дракон прёт из них. Вы всё равно не будете здесь жить. Всё зависит от нас от людей  нет доброты нет уважения друг к другу. Я более 30 лет живу в аэропорту. 6 лет в гостинице. Здесь выросли мои дети. И все нормальные. Этим, видишь ли, наш шум детям спать не даёт. У нас в своё время было более 20 бортов Ан2, часов в 5 утра техники начинали готовить на вылет гонка двигателей потом вылетали, практически разлетались все, а вечером возвращались. А, что такое взлетает туполь.... И знает не каких проблем. Все мы тогда молодые с малыми детьми. И не когда и речи не возникало на эту тему. Но дракон живущий в душах этих мелких людишек, грызёт всё. Кивая на запад, вот там люди живут вот в америке. А сами носом в навоз и больше не чего не нужно.

 

[fan444]

urii  аналогичное  произошло  и  у  нас  когда  мы  купили  в  2  км  от  поселка  участок  и  для  оформления  нужно  было  собрать  сход  и  подписи  местных  жителей, что  они  не  против  планерного  аэроклуба.  Знаете  , что  пришлось  услышать.................                уши  завернуться в  трубочку.  Все  доки  и  даже  КТА  ,  все  пробили,  а  вот  тут  и  произошла  затыка.  Менталитет  наших  людей  несколько  иной.  Вот  пришел  бы  богатый  дядя,  проложил  в  деревне  асфальтовые  дороги  ,  облагодетельствовал  бы всех  бесплатным  телефоном , как  нам  кстати  и  намекакали,  тогда  летайте  и  шум  ни почем  и  планер  на  крышу  не  упадет. ;D

 

[Buddu]

Всё хорошо. Кто за сегодня написал хоть одно заявление в прокуратуру на сотрудника Росавиации. Никто? Продолжайте стонать в тырнете.

 

[Buddu]

А,АААА  Вы  вот  про  что?  Ну, тогда  ой.    Если  Вам  не  выдали  СЛГ  то  наверно  на  это  есть  причины  и  тем  более  с  такими  парнями  ругаться  не  совсем  правильно.  Они  хоть  смотрели  состояние  самолета?  Какого  он  у  Вас  года?

А вы про что? Не пойму я что-то Вас. Советуете одно, потом другое... СЛГ не выдали, потому что ГосНИИ ГА за работу по сертификации запросило 200 тысяч рублей. 200 тысяч непредусмотренных законодательством рублей. За выполнение непредусмотренных законодательством работ. Кроме того, МТУ требует перевода РЛЭ на русский язык, потому что иначе они не могут прочесть что в нем написано. Но самое странное, эти твари требуют перевода РТО на русский язык! 800 страниц! Они его тоже читать собрались?
Никогда ни один МТУшник близко не был рядом с нашими самолетами. Вечно пьяный Линюк, распотрошеный сухпай на столе посередь кабинета и запах сивухи - типичная картина в ОПЛС ДВ МТУ.

 

[Steuermann]

Уходим от темы авиации. Наверняка есть на форуме те, которые прошли недавно сертификацию ,получили документы. Давайте попросим их поделиться информацией. Меня ,например, интересуют официальные платежи. Какие работы при сертификации проведены ,сколько оплачено и куда. Можете сканы выложить ? .Фамилию можете закрыть.

 

[ЛОДОЧНИК]

Два часа потратил. Вычистил как смог. Злой очень. Буду просто молча банить любого написавшего здесь не про комиссию или не для комиссии.

 

[Buddu]

Буду просто молча банить любого написавшего здесь не про комиссию или не для комиссии.

А для кого, интересно, мы все это пишем? Пусть на очередном заседании комиссии представитель АОН встанет и скажет, как в конкретном месте конкретные чиновники конкретно преступают закон. Я - вот он. Могу со всей своей пачкой бумаги прибыть в любую точку планеты за счет приглашающей стороны. Дальневосточное МТУ, в лице её руководителя, Тараненко Сергея Владимировича, через своего подчиненного, Федоровича Константина Константиновича вымогают у граждан деньги, заставляя заключать непредусмотренные законодательством РФ гражданско-правовые договора с коммерческими структурами. Из меня лично вымогают 208000 рублей за проведение работ по сертификации ВС через ГосНИИ ГА. Кроме всего прочего, мне не обменивают действующее свидетельство пилота-любителя на нового образца, требуя предоставления документов, наличие которых не предусматривается обязательным к пожизненному хранению, специальному оформлению и т.п. Виновником этого является Белов Николай Алексеевич. Что ещё я, простой пользователь ВП РФ, частный пилот, могу рассказать Комиссии? Попенять за то, что кто-то там, в МВЗ не смотрит чьи-то планы? Так у нас их тут так смотрят, что кроме туалетной бумаги, надо еще унитаз принести, и жопу показать. Может быть тогда тебя допустят к ИВП РФ. Вразрез с действующим административным регламентом, за что отдельное спасибо Ерёменко Сергею Николаевичу. Страна должна знать своих "героев" пофамильно. И Комиссия тоже. Что она там может нарешать/напринимать, когда на местах все клали большой и толстый? Ну забань меня в очередной раз. На саоне забанил? Московский вертолетный форум мне мало интересен. И сообщение удали. АОН от этого легче будет?