Рябиков
Изобретаем решительно все!
Обязательно!
Безмачтовое крыло дельталета, плюсы и минусы, особенности.
biatlonist
Я люблю этот Форум!
При примерно равных ТТХ ,тут сыграет большую роль опыт полетов в потоках ,тоесть опыт безмоторных полетов.Пример?Солнечная погода как на фото......
Вы будете летать все время на высоте 50-100м,я буду летать на высоте более 300м и я буду в отличии от вас уметь пользоваться восходящими потоками.Я думаю все кто знает о чем я пишу согласятся что я буду летать дольше. 🙂
В 1989г в г Ярославле на смотре -конкурсе СЛА летал 40 минут практически на 1,5 л бензина...Крыло "Меджик155"дв-ль"Планета"-5 без редуктора.Вес телеги 46кг.
Вы будете летать все время на высоте 50-100м,я буду летать на высоте более 300м и я буду в отличии от вас уметь пользоваться восходящими потоками.Я думаю все кто знает о чем я пишу согласятся что я буду летать дольше. 🙂
В 1989г в г Ярославле на смотре -конкурсе СЛА летал 40 минут практически на 1,5 л бензина...Крыло "Меджик155"дв-ль"Планета"-5 без редуктора.Вес телеги 46кг.
biatlonist
Я люблю этот Форум!
Я согласен с тем что, мастерство пилота в этом упражнении играет огромную роль, но не настолько же.
В одноместных понятнее, аппараты и без того лёгкие,максимально облегчены, движки у лидеров четырёхтактники двухцилиндровые, естественно "качество" выше.
Как минимум 400кг взлётного веса на 12 квадратов и этот "утюг" 😉 парил три часа?
У Аэроса безмачтового 12-13-14 места (плотненько) и по времени все в десяти минутах.
Тонарги Поляков один шестой другой одинадцатый рядом с TLками.
В одноместных понятнее, аппараты и без того лёгкие,максимально облегчены, движки у лидеров четырёхтактники двухцилиндровые, естественно "качество" выше.
Как минимум 400кг взлётного веса на 12 квадратов и этот "утюг" 😉 парил три часа?
У Аэроса безмачтового 12-13-14 места (плотненько) и по времени все в десяти минутах.
Тонарги Поляков один шестой другой одинадцатый рядом с TLками.
biatlonist
Я люблю этот Форум!
Мы бы рады тоже своим ходом, но "граница на замке"
Может на следующий год мы к Вам приедем, а от вас вместе в Англию своим ходом? 😉
Кстати, на "парении" Литовцы на "Атлете" были десятыми
Да, есть на что посмотреть...
А информацию по средней путевой скорости тоже Вы давали? не менее интересные цифры 😉
По английским экипажам я расписал выше (можно сравнить с сайтом соревнований для выяснения мест именно по этому упражению. Кстати, какое оно было по счёту?
QuikR 11.43м[sup]2[/sup]
При всём уважении к Вам и всем форумчанам, да сколько можно же? :-? 😉 это QuikR, а Quik будет экономнее чем QuikR, хоть Quik меньше по площади
Качество крыла, тележка, двигатель :~) хорошая комбинация. Топливо и погода у всех одинакова. Может будет интересен следующий факт: QuikR победил во всех чемпионатах где был заявлен, включая ЧМ,WAG, национальные :~) Ничего удивительно в том что он пролетал 3:09:00 не вижу, подскажите если что не так
Характеристики заявленных мдп очень сильно варируются.
Опыт безмоторных полётов у многих буржуев отсутсвует, начинают сразу с мдп.
Но я полностью с Вами согласен что надо уметь пользоваться термиками. (но это отдельная тема, тоже важная). Но раз пошёл такой разговор, вопрос ко всем: какую макс скороподъёмность получали при выкл двигателе и полной загрузке?
Ваш любимый 😉 "утюг" 11.43 квадрата, см.выше :~)
хороший показатель для сравнения. Какой следующий критерий сравнивания характеристик? Экономичность.. не тот показатель, на который смотрят в первую очередь при выборе техники. Как правило, хороший по всем параметрам автомобиль не самый экономичный 😉
Молодцы :exclamation
Хорошее предложение, а реально ли? Очень заманчиво. Скайп есть?
и ещё вопрос, ответьте пожалуйста на это
"...разница между мачтовиками и без, неощутима"
У меня есть вопрос: какие мачтовые крылья (кроме QuikGT450, Quik и французкого BioniX) в составе мдп дают такие харрактеристики как безмачтовые?
Иван добрый час. Специально не пробовал на выпаривание но по работе приходилось"попадать"в +4.
Выскажу свою точку зрения по поводу темы.
Безмачтовым в соревнованияхя думаю не будет равных мачтовых но.... по безопасности при массовом применении у них огромный минус,в нашем регионе уже была катастрофа ....после которой несколько человек передумало брать такие аппараты,в том числе и я.Аппарат в первую очередь должен быть безопасным ,а уж потом выдающиеся характеристики.И чтобы его освоить не надо было бы ездить на переучивание куда либо .ИМХО.
Выскажу свою точку зрения по поводу темы.
Безмачтовым в соревнованияхя думаю не будет равных мачтовых но.... по безопасности при массовом применении у них огромный минус,в нашем регионе уже была катастрофа ....после которой несколько человек передумало брать такие аппараты,в том числе и я.Аппарат в первую очередь должен быть безопасным ,а уж потом выдающиеся характеристики.И чтобы его освоить не надо было бы ездить на переучивание куда либо .ИМХО.
День добрый,
на таком упражнении вариометр упирался в +5 при выкл двигателе, 2 взрослых (тяжелых) и топливо.
те 3 мачтовые крыла которые я перечислил могут составить конкуренцию даже мачтовым, посмотрите их характеристики.
на таком упражнении вариометр упирался в +5 при выкл двигателе, 2 взрослых (тяжелых) и топливо.
те 3 мачтовые крыла которые я перечислил могут составить конкуренцию даже мачтовым, посмотрите их характеристики.
В мире на сегодня очень много безмачтовых крыльев. Разных производителей. Все они отличаются по сертификации, надёжости, характеристикам, ресурсу, качеству, удобству применения.. К сожалению в любой авиации бывают черные страницы, но нельзя всех стричь под одну гребёнку, есть разные крылья, разные фирмы.
Это Ваше право, возможно Вам так будет безопаснее. Очень правильно когда Вы отказываетесь от техники которой не доверяете. Но что Вам смущает в плане надёжности у других безмачтовых мото-крыльев?
100%, только не стоит замыкаться на одном крыле. Думали взять - посмотрите на чем ещё летают.
Моё имхо отличается. Современные как мачтовые так и безмачтовые имеют много ньюансов по сборке, хранению, эксплуатации, техники пилотирования. Особенно это относится к зарубежной технике, используються новые узлы, детали, приборы. Конвертация нужна однозначно, так как это безопасность. Современные крылья могут сильно отличаться от существующих, резкий переход с одной техники на совсем другую может стать причиной ЛП и всего прочего. Т.е. нужна конвертация (обычно у дилеров).
Trikepilot
Давайте летать вместе!
- Откуда
- Москва
Не могу не согласится с Ivan_Sh!
Формула-1 имеет бешенные скорости и она действительно не для всех, но это не означает, что её не должно быть! Ведь если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно?!
Вопрос безопасности - вот основная диллема! И тут я сто раз руками и ногами за то, что НУЖНО УЧИТЬСЯ! У нас просто считается, что если оторвал ноги от матушки Земли, то уже и пилот, и супер и прочая... А то, что техника развивается и нужно быть с ней в ногу, ЧТОБЫ БЫЛА БЕЗОПАСНОСТЬ, это упускается.
В свое время я специально написал статью про особенности пилотирования мотодельтапланов на большой скорости - http://trikes.narod.ru/speed.mht
Почему? Да потому, что люди начали биться, когда стали выходить на скорости больше 100 км/ч или в лучшем случае пугаться, потому, что раньше ТАКИХ КРЫЛЬЕВ НЕ БЫЛО!
Поэтому нужно перенимать чужой олпыт и делиться своим.
А что касается массовых, тысячекратно проверенных аппаратов, дык они все известны - покупай и летай!
Формула-1 имеет бешенные скорости и она действительно не для всех, но это не означает, что её не должно быть! Ведь если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно?!
Вопрос безопасности - вот основная диллема! И тут я сто раз руками и ногами за то, что НУЖНО УЧИТЬСЯ! У нас просто считается, что если оторвал ноги от матушки Земли, то уже и пилот, и супер и прочая... А то, что техника развивается и нужно быть с ней в ногу, ЧТОБЫ БЫЛА БЕЗОПАСНОСТЬ, это упускается.
В свое время я специально написал статью про особенности пилотирования мотодельтапланов на большой скорости - http://trikes.narod.ru/speed.mht
Почему? Да потому, что люди начали биться, когда стали выходить на скорости больше 100 км/ч или в лучшем случае пугаться, потому, что раньше ТАКИХ КРЫЛЬЕВ НЕ БЫЛО!
Поэтому нужно перенимать чужой олпыт и делиться своим.
А что касается массовых, тысячекратно проверенных аппаратов, дык они все известны - покупай и летай!
Иван жутко извиняюсь что не правильно изложил последнее предложение предыдушего сообщения.Мысль должна была выглядеть так:Аппарат должен быть таким ,чтобы после покупки , не нужно было бы выезжать и обучаться где то за границу и т.д для освоения полетов на нем.
P.S .Просто был пропущен слог бы что я и сделал в редакции.Я поддерживаю вашу точку зрения по вашим аппаратам на сегодняшний день.Еще раз прошу прощения за небрежность при наборе текста.
P.S .Просто был пропущен слог бы что я и сделал в редакции.Я поддерживаю вашу точку зрения по вашим аппаратам на сегодняшний день.Еще раз прошу прощения за небрежность при наборе текста.
aviaspektr.ru
Радуйся!
- Откуда
- Самара
Ссылка битая 🙁
soldier
Самодельная авиация.
Если на безмачтовом квик заменить подкосы на классические тросы и мачту, то прирост вредного аэродинамического сопротивления если и будет иметь место, то незначительно, изменится лишь силовая схема, а аэродинамика и геометрия крыла, в том числе, и с ростом нагрузки останется прежней. И с тросами квик будет летать с такой же скоростью, что и с подкосами. А вот если вместо «сотки» ему прицепить «бурьян» прощай формула1. ;D Наряду с "заточенными" под скорость параметрами и характеристиками крыла, далеко не последнюю(если не первую) роль играет мощный мотор. 😀
Trikepilot
Давайте летать вместе!
- Откуда
- Москва
Скорее всего у Вас проблемы с интернетом. Попробуйте в другое время или с другого провайдера. Если не получится - скопирую сюда. 😉
Как раз об этом в статье и говорится 🙂
Выложу пример из личной практики,осенью на самолет поставили колесные обтекатели,так вот в крейсере 140-150 км\ч обороты упали на 200об\мин расход тоже(стоит прибор расхода).Сейчас поставили лыжи и опять обороты возросли на те же 200-250 и расход увеличился.Скромный подсчет показал что на полном баке я потерял примерно 80-100 км пути.......
К чему все это? Сх я думаю никто не отменял,а про то какое сопротивление дает трос диаметром 3мм в литературе подробно описано,а сколько тросов и какого диаметра добавляется когда уберешь подкосы мне в лом описывать и считать.....
Мое мнение такое , подкосы все же поставили не для красоты...
Как показывает практика, пилоты сами хотят пройти конвертацию на новый тип (помимо того что это объятельно нужно делать). К этому пришли все производители авиатехники (в мире и снг), которые предоставляют ознакомление и конвертацию на новый тип ЛА у диллеров. Это безопасность. Особенно это касается новой техники, которую наблюдали только на рисунках и youtube. Не всё так просто, особенно с новыми технологиями, новым подходом, а так же иностранным языком.
то получим оригинальный Quik модели 2003 года 😉
Quik имеет почти такой же диапазон скоростей как и QuikR.
Но это что касается P&M Aviation
9 апреля 2009 года P&M Aviation получил СТ на QuikR с Rotax912 (80Л.С.). Т.е. можно ставить как Ротаксы 80 Л.С. так и 100Л.С. Разница на характеристиках только на скороподъемности. В макс скорости разницы нет. 😉
Наверно не будет новостью, если скажу что на МДП кроме ротаксов ставят и 100л.с. сузуки, ставят и 115 сузки и 914е ротаксы, и ставят больше чем 115. А результат?
Почитайте статью участников с WAG 2009 в Турине. http://www.nak.no/mikro/html/Artikler/2009/WAG_2009/WAG_2009.htm с гугл транслейтом можно осилить.
Краткое содержание: 1-2 места - QuikR (безмачтовый). 3-4 итальянские аппараты с автоконверсией и мачтовым крылом P&M Quik
5-6 безмачтовые. Один с 100л.с. другой с 115 л.с. ... а какой результат по времени? На одном из этапов
1. QuikR 103.5 сек
2. QuikR 106.7 сек
3. Ит телега с мачтовым крылом Quik: 112.5 сек
4. DTA телега с мачтовым крылом Quik: 113.2 сек
5. Америкнский безмачтовы Apollo North Wing: 124.5 сек
6. Венгерский безмачтовый с R914 (115Л.С.) - 124.5 сек
Силовая установка, как видно из этих результатов, не главное. Очень важную роль играет то, что позволяет делать само крыло. Как видно, некоторые мачтовые с более слабой С,У. быстрее и манёвренее безмачтовых с более мощной С.У. Это наблюдалось и на ЧМ 2009.
Однозначно, в данном случае телега мдп должна быть тоже "толковой"
Фото 1: Так выходит из разворота QuikR
Фото 2: А так проходят разворот безмачтовый Apollo North Wing (вверху) и польский экипаж (внизу)
Вложения
http://www.silentfamily.de/index.php?id=17
-naviernoje v skorom budustshem budut lietat
ziostkije krylja s zakrytymi kabinami...
/upravlienije po tangazu balansirnoje a po krienu
=aerodimamitsheskoje/.
Trikepilot
Давайте летать вместе!
- Откуда
- Москва
Спасибо, Иван, за фото!
Однако они не могут служить иллюстрацией к твоей фразе
Фото 2: А так проходят разворот безмачтовый Apollo North Wing (вверху) и польский экипаж (внизу)
На второй фото ребята только начинают движение по крену и еще не дошли максимума, в то время, как на первой фото снято с максимальным креном.
Это не умоляет достижения двух английских экипажей.
Спасибо за ссылку.
Однако они не могут служить иллюстрацией к твоей фразе
Фото 2: А так проходят разворот безмачтовый Apollo North Wing (вверху) и польский экипаж (внизу)
На второй фото ребята только начинают движение по крену и еще не дошли максимума, в то время, как на первой фото снято с максимальным креном.
Это не умоляет достижения двух английских экипажей.
Спасибо за ссылку.
Дело я так думаю не столько в наличии мачты или ее отсутствии. У квика видна меньшая крутка крыла (даже в развороте у пилона где перегрузка максимальна) и какие то интересные законцовки с килями. В развороте он при большем крене практически идет без скольжения (не из за этих ли хитрых законцовок и килей ?)
http://www.aircreation.fr/Products/Wings/BioniXWing/tabid/186/language/en-US/Default.aspx
-у этого крыла законцовки улучшают также путевую устойчивость\косые\.
Are the tip fins indispensable ?
Yes, because the BioniX is a wing with less sweepback than our other models and whose speed range reaches quite high. In order to maintain perfect stability in yaw at speeds above 100 km/h and up to the VNE of 180 km/h, the tip fins are necessary. Stability in yaw means, in practice, low negative yaw, precision handling in roll, stability in turbulence.
http://www.aircreation.fr/LinkClick.aspx?fileticket=LVB221a6%2bK0%3d&tabid=71&language=fr-FR