Да это уже есть. Труп в нише шасси во Внуково помните недавний? Если он действительно семь или двенадцать рейсов сделал - это о чем говорит? А о том, что самолет никто не осматривал как минимум в четырех рейсах. ВООБЩЕ НЕ ОСМАТРИВАЛ! Потому я и езжу поездом или на своей машине: жить не надоело еще. Летал несколько раз в том году - но только на том, что сам обслуживал. Или - обслуживал человек, которого я знал лично.
Черная ли весна? (статистика катастроф)
1. Я в своей практике не напрягался сдавать каждые полгода ОЗП/ВЛП и проходить курсы переподготовки. Бумага - она прежде всего Вашу задницу прикрывает.)
2. Лампы есть - для бытового и промышленного использования. Те же энергосберегающие - есть осветительные, а есть для освещения рабочих мест. Разница - в спектре и частоте "мерцания".
За деньги - работают. А "на халяву" - просто ходят по квартире вечером, особо не напрягая зрение. Если же Вы вкрутили в настольную лампу то, что для освещения рабочего места не предназначено - Вы сами себе злобный баклан. Только вот если работник испортит зрение на работе - ему пенсию придется платить по профзаболеванию и взыскивать с Вас причиненный ущерб. Задумайтесь об этом.
То же самое и о бригадах строителей. Если они слягут с дизентерией - Вам же хуже будет.
3. Я лично с Лодочником не знаком. Хотя ник этот у меня вызывает определенный дискомфорт: там, откуда я ушел - именно так летчики называют начальника ИАС, он бывший моряк. Редкостно неприятный тип, надо заметить...
В Ватулино я был, и друзья там бывают. Мой знакомый по Внуково обслуживал там Моравы. Судя по рассказам - там все довольно неплохо. Так что лично против этого конкретного Лодочника я ничего не имею. Тем более что его высказывания в этой теме - лично я считаю весьма здравыми и правильными.
Читаю - и охреневаю...
"Мотопланер к полётам был подготовлен Кузнецовым Ю.А., обладающим достаточными навыками технического обслуживания данного воздушного судна, однако документально его допуск не оформлен, как авиатехник ФЛА РФ Кузнецов Ю.А. не аттестовывался. " Об "аттестации" от ФЛА говорить не будем, это липа чистой воды...
"По результатам осмотра конструкции можно предположить, что двигатель в момент столкновения планера с землёй мог не работать. Целостность лопастей воздушного винта является одним из признаков этого утверждения."
А пилот об этом знал: "Согласно предупреждению п. 4.2.3 РЛЭ АС-5м в случае внезапного отказа двигателя необходимо немедленно перевести мотопланер в режим прямолинейного планирования, обеспечив безопасную скорость по прибору не менее 90 км/час, что как видно сделано не было."???
Juаn
Заблокирован
- Откуда
- Аддис-Абеба
К сожалению не только у нас такая статистика продолжает свой рост , вот всего 12 часов назад штат Огайо http://www.youtube.com/watch?v=NGeTy1U8AD8
- Откуда
- Украина, Львов
@ Айрат
Разрешите с Вами НЕ согласиться! НЕльзя одним словом описывать то , что на самом то деле является много граным. Я про ВС на которых мы летаем. Если Вы являетесь владельцем самолета С-172 , то этот самолет не будет регистрироваться по категории "ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ". И не будете иметь права его так эксплуатировать.
Разрешите с Вами НЕ согласиться! НЕльзя одним словом описывать то , что на самом то деле является много граным. Я про ВС на которых мы летаем. Если Вы являетесь владельцем самолета С-172 , то этот самолет не будет регистрироваться по категории "ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ". И не будете иметь права его так эксплуатировать.
- Откуда
- Украина, Львов
@ Samson67
Внимательно перечитал все Ваши высказывания. Я с ними практически полностью согласен...НО Только в той части, если мы будем говорить о сертифицированном ВС , которое выполняет коммерческие полеты!
Здесь нужно понимать состав, и состояние нашей АОН.
Саша Лодошник очень хорошую цитату привел Вам в пример :
Никому на западе не придет в голову на ВС с большой надписью в кабине "ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ" за деньги катать пассажиров!
А у нас это сплошь и рядом. Так как никто, ни пилот , ни по большому счету и пассажир не знает своих прав и обязанностей
Если угробят пассажира на сертифицированном ВС, выполняющем легально РАБОТЫ по перевозке пассажиров, то страховая компания выплатит родственникам пассажира страховую премию которая полагается им согласно международных законов. И это цифры достаточно большие. Тоже самое и за пилота.
В наших же реалиях, начнут писать в форумах про "хороших людей" и необходимости собрать всем миром денешку, что бы помочь родственникам.
Исходя из выше мной сказанного , частные пилоты могут ставить хоть ржавый болт от сеялок/веялок, но при этом НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ЗАНИМАТЬСЯ коммерцией.
И придет разделение , и самое главное понимание , ответственности, за возможный результат.
И не нужно будет требовать с владельца ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ВС корочек о окончании академии ВВС и прочей ерунды. Хочешь убиться на своем папелаце? Да сколько угодно раз! Твое право!
А вот хочешь заниматься коммерцией, тогда будь добр выполни :
1. ...
2. ...
3. ...
и тд !)
ИМХО!
Внимательно перечитал все Ваши высказывания. Я с ними практически полностью согласен...НО Только в той части, если мы будем говорить о сертифицированном ВС , которое выполняет коммерческие полеты!
Здесь нужно понимать состав, и состояние нашей АОН.
Саша Лодошник очень хорошую цитату привел Вам в пример :
Никому на западе не придет в голову на ВС с большой надписью в кабине "ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ" за деньги катать пассажиров!
А у нас это сплошь и рядом. Так как никто, ни пилот , ни по большому счету и пассажир не знает своих прав и обязанностей
Если угробят пассажира на сертифицированном ВС, выполняющем легально РАБОТЫ по перевозке пассажиров, то страховая компания выплатит родственникам пассажира страховую премию которая полагается им согласно международных законов. И это цифры достаточно большие. Тоже самое и за пилота.
В наших же реалиях, начнут писать в форумах про "хороших людей" и необходимости собрать всем миром денешку, что бы помочь родственникам.
Исходя из выше мной сказанного , частные пилоты могут ставить хоть ржавый болт от сеялок/веялок, но при этом НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ЗАНИМАТЬСЯ коммерцией.
И придет разделение , и самое главное понимание , ответственности, за возможный результат.
И не нужно будет требовать с владельца ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ВС корочек о окончании академии ВВС и прочей ерунды. Хочешь убиться на своем папелаце? Да сколько угодно раз! Твое право!
А вот хочешь заниматься коммерцией, тогда будь добр выполни :
1. ...
2. ...
3. ...
и тд !)
ИМХО!
Старый Шкраб
Лучше быть, чем казаться.
- Откуда
- Кольский полуостров XLMK
@ Samson67
Зная пилота лично долгие годы, зная уровень его подготовки в теоретическом (Пермский авиационно-технический техникум с отличием, Оренбургское ВВАУЛ с золотой медалью, ШЛИ в Ахтубе, куда попасть не то, что неучу, но и просто хорошему специалисту просто не реально), практическом (лётных навыков) и психологическом (высочайшая степень самоорганнизованности и самодисциплины, великолепная координация движения и уникальные моторные навыки, подтверждением тому является его квалификация матера спорта по акробатике и 4 место на чемпионате Советского Союза, что соответствует, примерно, 5 – 6 месту в мире) плане, я утверждаю, что катастрофа произошла не потому, что пилот, как Вы пишете, не сделал что-то или сделал что-то не так ( по-видимому предполагается, что пилот либо не увидел вовремя отклонение скорости по прибору от безопасной величины, либо по неграмотности растерялся и не знал, бедняга, что ему делать дальше), а потому, ЧТО НЕ ИМЕЛ ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ имеющимися у него на тот момент средствами уменьшить угол атаки ниже критического, для восстановления управляемости летательного аппарата. :IMHO
Как писали давно весьма неглупые люди, «не судите, да не судимы будете» (с)
Генадий, Вы же знаете, что в моей стране нет категории "Экспериментальный" , вернее относится это совсем к другому классу летательных аппаратов.
И под этим готов подписаться, а Samson67 предлагаю "отделить мух от котлет" и не валить в одну кучу по подходу к ЕЭВС и к сертифицированным серийным ВС.
С уважением,
Аварии при выполнении подобных трюков вообще не должны учитываться в общей статистике ЛП ВС АОН. Формально смысл подобного трюка и заключается в нарушении норм безопасности полетов, создании опасной ситуации (иначе трюк не интересен). Эти аварии должны учитываться отдельно. И аварии при испытаниях новой техники кстати тоже.
Никто же не прибавляет травмы мото-каскадеров а автогонщиков к общей статистике пострадавших в ДТП в стране.
SunF
Летайте безопасно!
- Откуда
- Екатеринбург
Интересная получилась дискуссия. Позвольте и мне вставить свои 2 копейки.
Подготовка техников это, конечно, важно. Но 80% катастроф происходят по причинам, не связанным с техникой. У нас какой-то Парето наоборот выходит.
Может, с 80-тью процентами поработать? И особенно с причиной больше, чем половины катастроф, потерей управляемости в полете? Тут тоже дипломы нужны высших авиационных учебных заведений?
Подготовка техников это, конечно, важно. Но 80% катастроф происходят по причинам, не связанным с техникой. У нас какой-то Парето наоборот выходит.
Может, с 80-тью процентами поработать? И особенно с причиной больше, чем половины катастроф, потерей управляемости в полете? Тут тоже дипломы нужны высших авиационных учебных заведений?
Летчику ГА, к примеру, высшее образование не особо нужно - достаточно в объеме хорошего техникума.
Что летчику, что технику должно быть вдолблено в мозг еще на этапе обучения, что правила и наставления - следует неукоснительно соблюдать. Иначе - турма сидеть, если жив останешься.
Почему потеря управляемости-то происходит? Вариантов-то всего два:
1. Неисправность управления.
2. Выход за ограничения по различным причинам.
Первая причина - предмет рассмотрения для прокурора и МКК, вторая - вопрос качества подготовки и дисциплины пилота.
Каждая авария - имеет имя, отчество и фамилию. И без разницы, в ГА это происходит, в ВВС или АОН.
Потому я лично и считаю, что экзамены и допуски должны быть едины для всех, как и расследование катастроф/АПБЧЖ. Так же и учебные центры, и органы сертификации специалистов. Изучил технику, сдал экзамены - и латай/обслуживай в свое удовольствие. Накосячил - статья в УК прописана.
Лично мне, да и другим людям тоже, будет глубоко фиолетово к какой именно авиации принадлежит самолет, грохнувшийся в мой огород или влетевший в окно...
Эти каскадеры - гробятся на спортплощадках, где представляют опасность только для себя и зрителей.. Если они гробятся на дорогах общего пользования - то все идет согласно ПДД.
SunF
Летайте безопасно!
- Откуда
- Екатеринбург
Я полагаю просто: надо доверять выводам комиссии, иначе можно вообще никому не доверять, а просто бить в бубен и приносить в жертву баранов.
А раз так, то техническая причина исключена. И 80 процентов катастроф - "человеческий фактор".
Только фишка вся в том (о чем и пытался Вам рассказать Лодочник), что "корки" никого ни от чего не спасут.
Идиотов с дипломами хватает везде. И не в наших сегодняшних условиях уповать на бумажки - это приведет к фактическому исчезновению малой авиации. Вон Госдура уже напридумывала комиссии по транспортной безопасности на каждой площадке, категорирование и прочую муть. Толку ноль, одни затраты. И таких примеров масса.
P.S. И да, я придерживаюсь прямо противоположного взгляда: 98% катастроф являются следствием действия системных факторов, а не ошибок отдельных людей. Надо перенести центр тяжести с разборок "кто виноват?" (в этом случае чаще всего виноваты будут усопшие) на "что делать?", дабы такое не повторилось. Об этом, к сожалению, мало кто вспоминает.
maverick07
Дважды два-четыре
Завидую я Вам...так чётко граничите чёрное и белое. Сами-то летали в качестве КВС? Порой ситуация в воздухе развивается так стремительно, что никакие теоретические изыски просто не успеваешь проанализировать, а действуешь лишь на инстинктах (как врождённых так и приобретённых). А, после того как (не дай Бог) произошло нечто...так, таких как вы, с умным видом дающих заключение о причинах ЛП по анализам материалов ОК хоть пруд пруди. Если Вам это неизвестно, то есть такое понятие как лимит времени, так вот лимит этот во многих ситуация настолько мал, что его можно считать ничтожным, остаётся уповать только на натренированность..., а ещё больше на г-жу Удачу. И принадлежность к ведомству тут совсем не причём :IMHO
- Откуда
- Украина, Львов
Что касается ФИО, то готов с Вами согласиться, хоть и это имеет привкус сталинизма.
Что касается "посадки" этого самого владельца ФИО, то по ведомствам нужно разграничивать обязательно.
Только по двум! По ВВС и ГА!
А АОН этот носитель ФИО как правило убьет себя сам. Так кого судить? А главное зачем? Если конечно не нарушил статьи действующего УК.
В Чехии, на пример Вы знаете каким образом навели порядок? ОООоочень сильно либелиризировали авиационные правила. В первые два года по убивалось ОЧЕНЬ много людей. Оставшиеся в живых сильно ИСПУГАЛИСЬ .
Очень жестко, но я уже и сам начал понимать, что естественный отбор в природе действует постоянно. И без всяких "бумажек"
И результаты этого естественного отбора , проникает в мозжечки всем людям без исключения !
Тем более, пилотам.
- Откуда
- Сибирь, Байкал
Согласен с Вами полностью.
В России на дорогах ежегодно погибает только по официальной статистике более 30 000 человек. Никто не пугается. 🙁
Кстати сказать, причиной, считаю, является системный фактор, например, плохие дороги, безобразная организация дорожного движения, репрессивный подход контролирующих организаций... Аналогия с авиацией напрашивается.
- Откуда
- Украина, Львов
@ igbes
Бояться водители ездить. И приструнивают тех кто идет в разнос
Те же процессы начинаются и у нас, в АОН. Проследите хотя бы за нашим Уважаемым Форумом. Что говорилось о безопасности полетов пять лет назад, и что в данный момент.
Разницу не увидит только слепой.
Бояться водители ездить. И приструнивают тех кто идет в разнос
Те же процессы начинаются и у нас, в АОН. Проследите хотя бы за нашим Уважаемым Форумом. Что говорилось о безопасности полетов пять лет назад, и что в данный момент.
Разницу не увидит только слепой.
Плохие дороги являются причиной повышенной смертности? Большей глупости я не читал. Основной причиной смертности на дорогах является высокая скорость движения транспортных средств. Плохие дороги, в данном случае, являются фактором снижения скорости. А, следовательно, фактором снижения смертности. Еще таким положительным фактором являются пробки. Так что для снижения смертности в авто авариях нам необходимы и плохие дороги и много пробок. В результате резко снизится аварийность и, вследствие этого, смертность на наших дорогах.
- Откуда
- Сибирь, Байкал
Геннадий, разговоров про безопасность стало больше, однако пока система не развернется лицом, а не ж... ой к АОН, каждой весной начинается обсуждение, черная ли это весна или прошлая была чернее.