Как летает планер (теория полета)?

[PFELIX]

При УА-8град. имеем Су=1,24 и Сх=0.0 76. К=1,24/0,0076=163.

Чуточку лень, а любопытство-то не отнять.
Вобщем, если Вам в книжку сейчас лезть не надо, можете сразу сказать, для какого это удлинения?

 

[PFELIX]

А где поляры с качеством 30,40,50,60,..... и 300

Люди "в теме" пишут про самолёт, даже не крыло.
Отчитался? На пересдачу! А лучше -- в первый класс, читать учиться.

 

[aerik]

Эй, умник, я ждал появления такого как ты, т.е. тебя, весна ведь! Сезон обострения начался...
Хочешь отвечу одной фразой, почему планеры летают? За счет потенциальной энергии, остальное - призводные!
Пока на высоту не затащишь - не полетит!
А если и этого не поймёшь - вали отселя...

 

[mpn]

Хочешь отвечу одной фразой, почему планеры летают? За счет потенциальной энергии, остальное - призводные!

Глупость.
Подними планер на высоту 60км. и ты увидишь как он будет падать камнем вниз.
Запоминай: Планер летает за счет сопротивления воздуха (как и самолет).
Все что летает в нашем мире в нашем воздухе - летает за счет сопротивления воздуха.
А если этого не поймёшь - вали отселя.

 

[mpn]

У большинства планерных профилей Ка = 0,02 ... 0,03 ... 0,04 для УА = +4 ... +6 ... +8 ° соответственно.

Опечатка. Читать следует так:
У большинства планерных профилей Сх = 0,02 ... 0,03 ... 0,04 для УА = +4 ... +6 ... +8 ° соответственно.

 

[Денис]

Давайте поговорим о теории того: Как летает планер?
Эта тема ни так проста как кажется на первый взгляд. Дело в том, что в учебниках по аэродинамике она изрядна запутана.
Удивление вызывает тот факт, что в аэродинамике нет понятия: Коэффициент планирования ЛА.
И естественно никто не знает: как он определяется. Это просто чудо какое-то!😢

Ты и тут со своей бредятиной!!! 😡

Вообще, для бреда есть раздел "Флуд и споры до драки"! На кой хрен в этом разделе срать?!

 

[Денис]

На планерах вроде как используются профиля Clark-Y
И вот в атласе ЦАГИ подобный профиль есть.

Чел! Ну не в теме ты!
Для устранения пробела в твоих знаниях, я тебе ЕЩЁ РАЗ поведаю - аэродинамическое качество крыла напрямую зависит от его УДЛИНЕНИЯ, ЧИСЛА РЕЙНОЛЬДСА И УГЛА АТАКИ! И те данные по которым судишь ты, они для удлинения 5-6 единиц, а у планеров удлинения за 12 переваливалют!

 

[Михаил-Нск]

Чел! Ну не в теме ты!

Да все он в теме, просто троллю скучно, вот и решил свою тему замутить. Хотите впустую потратить несколько часов своей жизни - пободайтесь с ним, ему это понравится. А вам оно надо?

 

[mpn]

аэродинамическое качество крыла напрямую зависит от его УДЛИНЕНИЯ, ЧИСЛА РЕЙНОЛЬДСА И УГЛА АТАКИ! И те данные по которым судишь ты, они для удлинения 5-6 единиц, а у планеров удлинения за 12 переваливалют!

Выложи сюда поляру профиля планер, по которой судишь ты (с правильным удлинением).

 

[Денис]

Выложи сюда поляру профиля планер, по которой судишь ты (с правильным удлинением).

Самостоятельно

 

[mpn]

Самостоятельно

Так и запишем: Треп про поляры есть и много и с пеной у рта, а поляр профилей планеров по факту нет.
Вера в теорию у которой нет документального доказательства и подтверждения - это вера в сказочную теорию.
Теперь понятно почему у любителей планеризма: Коэффициент планирования и Коэффициент аэродинамического качества - это одно и тоже.

 

[Денис]

Так и запишем: Треп про поляры есть и много и с пеной у рта, а поляр профилей планеров по факту нет.
Вера в теорию у которой нет документального доказательства и подтверждения - это вера в сказочную теорию.
Теперь понятно почему у любителей планеризма: Коэффициент планирования и Коэффициент аэродинамического качества - это одно и тоже.

 

[PFELIX]

Теперь понятно почему у любителей планеризма: Коэффициент планирования и Коэффициент аэродинамического качества - это одно и тоже.

От гениального . . . хотелось бы услышать, Чем одно от другого отличается?
Своими словами, без отсылок к Вики и учебникам.

 

[aerik]

Однажды Омар Хайям сказал: "Если споришь с дураком - вас уже двое"...
Так что хотел бы предостеречь форумчан от общения с троллем.

 

[mpn]

Я

От гениального . . . хотелось бы услышать, Чем одно от другого отличается?

Я уже и писал и говорил. Но я не гордый, могу и повторить.
Коэффициент аэродинамического качества крыла (или ЛА целиком) - это отношение ПС к СЛС на определенном УА.
Ка = Fy/Fx
У большинства профилей легкомоторных самолетов на УА=+6°, Ка = 10....13.
Например для самолета Ан-2 на УА=+6° :
Ка профиля = 13
Ка самолета целиком = 10
Определяется данный коэффициент в АДТ при продувке профилей и моделей самолетов. Масштаб обычно 1:7.
Для большинства профилей для планеров Ка = 15...25.
================================================================================
Коэффициенн планирования ЛА - это отношение скорости ЛА по горизонту к скорости ЛА по вертикали (скорости снижения).
Кп = Vг./Vв.
У большинства современных легкомоторных самолетов, Кп = 6....10.
У большинства современных планеров, Кп = 25....35.
Например для самолета Ан-2:
Кп = 6
Определяется данный коэффициент на летных испытаниях в штиль без термиков, динамиков и без тяги двигателя.
================================================================================
Подтверждением данной информации в перврм случае является таблица продувок профиля в АДТ, а во втором случае видео из кабины при летных испытаниях, где видно как пилоты записывают показания скоростей.

Кп = 40...50...60... и белее - это сказочные данные возможно придуманные как рекламный предпродажный трюк.

 

[Daos]

Друзья не спорте. Обе стороны по своему правы. Но что бы докопаться до сути вопроса надо учитывать нюансы полета планера в реальных условиях. Попробую внести ясность 🙂
Все дело в том, что при полете планера нам необходимо все время иметь четкое представление какое расстояние мы можем пролететь с заданной высоты при существующих в данный момент атмосферных условиях. Привычное понятие аэродинамического качества нам в этом может помочь только при условиях идельной атмосферы. Т.е при отсутствии составляющих ветра и влиянии вертикального движения воздушных масс (восходящие и нисходяще потоки). Поэтому в литературе по теории планерного полета введен термин - относительная дальность, учитывающий реальные условия полета. mpn этот параметр назвал - Коэффициент планирования ЛА. Откуда он его взял мне не известно, в литературе не встречал. Но сути это не меняет. В свою очередь для расчета относительной дальности нам необходимо знать вертикальные скорости снижения (Vy) при соотвествующих горизонтальных скоростях (Vx) - Vy=f (Vx). Так как угол глиссады планирования не велик то обычно принимают Vприб за Vx. Отсюда мы получаем значение относительной дальности как Lотн = L/Н или Lотн =Vпри/Vy. Понятно, что при идельных условиях Lотн соотвествует расчетному аэродинамическому качеству. Но достаточно попасть в полете в восходящую или нисходящую зону и значения Lотн изменится при неизменном К.
Как этим пользоваться? Так как Lотн зависит от текущих значений Vy и Vx то мы можем построить графики этой зависимости для основных режимов полета. И получить две поляры скоростей - для прямолинейного полета и для спиралей. Эти поляры уникальны ждя каждого планера и фактически являются его паспортными данными при идеальном состоянии атмосферы. Далее на эти поляры накладываются поправки от вертикального и горирзонтального движения воздушных масс и высчитывается текущее заначение относительной дальности. Поскольку при всей своей видимой хаотичности движение воздушных масс подчитяется законам распределенния вероятностей то мы можем расчитать отностельную дальность полета планера на необходимый нам промежуток времени. Более подробно желающие могут с этим познакомиться прочитав про теории планерного полета Пола Маккриди.

 

[Daos]

Для наглядности привожу примеры поляр скоростей горизотального полета и спиралей для планера Бланик.

 

[PFELIX]

Ну, тогда 2 вопроса новому умнику:
1. Вопрос тот же. Чем отличаются?
2. На "картинках" про спирали как-то странно связаны с выпущенными и убранными закрылками . Не странно ли, при выпущенных АК выше. Какие будут комментарии?

 

[Daos]

Ну, тогда 3 вопроса новому умнику:
1. Вопрос тот же. Чем отличаются?
2. На "картинках" про спирали ничего не увидел . . . ???
3. А, вот, выпущенные и убранные закрылки увидел. Какие будут комментарии?

Если вы хотите разобраться в теме то начать надо с уважительного отношения к собеседнику. В противном случи никакого продолжения не будет. Это первое🙂

Второе. Чем отличается понятие аэродинамического качетства от понятия относительной дальности коротко написано выше. Одно другому совершенно не противоречит и существуют вместе. При этом аэродинамическое качество это традиционная характеристика планера как любого другого летательного аппарата, и дает теоретическое представление о его совершенстве при идеальной атмосфере. Относительная дальность - это практическая характеристика планера в текущих (или предполагаемых) условиях полета. С помощью нее выполняются все расчеты и задаются характерные скорости полета планера.
Третье. Видимо вы увидели что то знакомое в "закрылах" и поэтому обратили внимание. Зря. Поляры скоростей горизонтального полета и спиралей это основа пилотирования планера. Попробуйте в этом разобраться.

 

[mpn]

Я внимательно

Привычное понятие аэродинамического качества нам в этом может помочь только при условиях идельной атмосферы.

Я внимательно прочитал то что вы написали.
1. Ваше привычное понятие "аэродинамического качества" неверное. Аэродинамическое качество есть только у профиля крыла и определяют его в АДТ при продувках профиля. И это отношение: Подъемной силы к Силе лобового сопротивления, а силы показывают аэродинамические весы. Вот это в классической аэродинамике называется "аэродинамическим качеством".
А ваше отношение пройденного пути к высоте, которое берет свое начало от отношения скорости по горизонту к скорости по вертикали у вас в планерном спорте должно называться: Коэффициент планирования планера. Но у вас этого термина нет, в силу полной безграмотности отцов основателей теоретической аэродинамики и вам этот коэффициент планирования подменили на "аэродинамическое качество".
У вас полная и наглая подмена термина. В настоящей классической физике это недопустимо.

2. вы часто повторяете фразу "условия идеальной атмосферы."
Что вы вкладываете в это понятие?